Федеративное устройство Украины

Discussion in 'Міжнародна політика' started by admin_old, May 4, 2009.

?

Ваше отношение к возможному федеративному устройству Украины?

  1. Федерация - реальная возможность Украине эволюционировать и предотвратить распад страны

    12 vote(s)
    31.6%

  2. Федерация - мина замедленного действия которая только обострит противоречия

    21 vote(s)
    55.3%

  3. Федерация - идея хорошая, но весьма несвоевременная

    5 vote(s)
    13.2%

  4. Затрудняюсь с ответом.

    0 vote(s)
    0.0%
Page 2 of 11
  1. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    С таким же успехом - местный царек зависит от местной элиты.
    Тут центральные не в грош, тут медведь местный из леса - прокурор.
     
    Маджентис, May 4, 2009
    #21
  2. duncan

    duncan батяр з личакова Staff Member

    извините, но вьі не достаточно знакомьі с историей Украиньі....
    "магдебургское право" -- одно из старейших законодательньіх правил...
    "запорожье" -- аналогично, полное самоуправление и самоуправление "снизу"...

    сейчас структура такая, шо:
    — исполнительная власть вся призначается из киева, ни за что не отвечает и отвечать по сути не может, потому шо физически принадлежит киевским хозяевам; в отдельньіх случаях -- принадлежит краевьім баронам, исключение -- городской голова...

    — законодательная власть вообще непонятно кого представляет, никакой ответственности, "партийньіе списки" и невозможность даже предположить, шо кого-то можно отозвать, да потому шо никого конкретно не избирали!!!.. избирали и вьібирать будут далее что-то абстрактное -- "партию", какая партия лучше ульібается, много пиарится и много обещает -- ту и вьібирают!...

    — судебная власть -- вся поголовно подконтрольна исполнительной власти...

    — журналистика ещё пока более-менее независима, да и то, потому шо пока недостаточно у олигафрЄндов денег, шоп всё контролировать....

    прозрачности власти: 0!
    и всё єто исключительно благодаря централизации!..
     
    duncan, May 4, 2009
    #22
  4. pan_Wit

    pan_Wit Well-Known Member

    пану пуперу уже объясняли, что Магдебургское право к федерализайии не имеет отношения.
    А имеет отношение к местному самоуправлению.
    Местное самоуправление и федерализация - не одно и то же.

    http://www.ostrovforum.net/showpost.php?p=61142&postcount=119
    И пан пупер вроде с этим уже согласился...
    http://www.ostrovforum.net/showpost.php?p=61145&postcount=120
    Так зачем опять про Магдебургское право в теме о федерализации?:dntknw:[FONT=&quot]

    [/FONT]
     
    pan_Wit, May 4, 2009
    #23
  5. pan_Wit

    pan_Wit Well-Known Member

    Здесь перечислены факты и сделан ложный вывод.

    Все перечисленное - не благодаря централизации, а благодаря незрелости украинского общества, незрелости демократических институтов, таких как партийная система, система общественных организаций и т.п.

    Федерализация Украины не приведет автоматически к появлению всего этого.
     
    pan_Wit, May 4, 2009
    #24
  6. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    В сегодняшних условиях от федеративного устройства в Украине будет больше вреда, чем пользы.

    1) Это серьезные изменения в конституции, а следовательно дополнительный фактор нестабильности, в прямо скажем не очень стабильном сегодняшним украинском государстве, во время их обсуждения и принятия.

    2) Будут попытки сделать русский, официальным языуком в ряде регионов. Де факто это будет означать выпихивание оттуда украинского. Без серьезного закрепления украинского языка во всей Украине, когда он на равных сможет конкурировать с русским, этого делать нельзя.

    3)Помня о "любви" сегодняшнего российского руководства к украинской государственности, в случае федерализации следует ожидать усиления попыток со стороны России внести раскол в Украину на региональном уровне. Центральному руководсту при федеральном устройстве будет значительно сложнее контролировать местные власти.
     
    andrzej, May 4, 2009
    #25
  7. pan_Wit

    pan_Wit Well-Known Member

    И отделение.
    Это хорошая иллюстрация тезису: федерализация Украины - путь к ее разделу между соседними странами.

    Именно поэтому политтехнологи Кремля так настойчиво продвигают в массы идею федерализации Украины.

    Об этом я уже писал здесь:
    http://www.ostrovforum.net/showpost.php?p=60372&postcount=97
    http://www.ostrovforum.net/showpost.php?p=60376&postcount=98
    http://www.ostrovforum.net/showpost.php?p=61147&postcount=122
     
    pan_Wit, May 4, 2009
    #26
  8. pan_Wit

    pan_Wit Well-Known Member

    Этот тезис уже был опровергнут.
    [FONT=&quot]http://www.ostrovforum.net/showpost.php?p=61654&postcount=212[/FONT]

    Нынешняя Россия - это федерация. Есть там сегодня власть людей?

    Поэтому тезис "федерация -- єто власть людей" - ложный.

    Демократия - это власть людей (а не федерация).
    И она (демократия) может осуществляться как в централизованных государствах, так и в федеративных.

    Сама по себе федерализация не является способом достижения демократии.
     
    pan_Wit, May 4, 2009
    #27
  9. schumacher

    schumacher Well-Known Member

    Я проти федералізації.
     
    schumacher, May 4, 2009
    #28
  10. А.К. Трубицын

    А.К. Трубицын Well-Known Member

    "А Баба-Яга против!" :)
     
    А.К. Трубицын, May 4, 2009
    #29
  11. ostrov_полковник

    ostrov_полковник настоящий Полковник

    :) И не только "Баба Яга", я тоже против,;) не время сейчас даже говорить о федерации...
     
    ostrov_полковник, May 4, 2009
    #30
  12. А.К. Трубицын

    А.К. Трубицын Well-Known Member

    А когда придет время? :)
     
    А.К. Трубицын, May 4, 2009
    #31
  13. шахрай

    шахрай Well-Known Member

    Федеративний устрій добрий для тих країн,де розвинені демократичні інституції влади і громадянське суспільство,а цього в нас нажаль нема.
    Наведіть хоть один приклад успішної держави з федеративним устроєм,яку по рівню соціально-економіного розвитку можна порівнювати з Україною(РФ не в счёт)?!
     
    шахрай, May 4, 2009
    #32
  14. ostrov_полковник

    ostrov_полковник настоящий Полковник

    Я думаю этот вопрос можно будет поднять только тогда, кода по уровню развития ( не только в социальном плане;) ) мы приблизимся к Германии...
    А это ой как не скоро будет... Наша политическая элита ещё сама не определилась в дальнейшем пути развития Украины.... Сплошные шараханья...:scratch_one-s_head:
     
    ostrov_полковник, May 4, 2009
    #33
  15. zaleha

    zaleha Well-Known Member

    Этож сколько ещё чиновников и депутатов надо будет назначить?
    Если в ВР место стоит 5 млн. долларов, то в местячковый парламент наверняка будет стоить 1 млн. долларов.
    Блин, мы не потянем такого груза ответственности перед властью. :pardon:
     
    zaleha, May 4, 2009
    #34
  16. А.К. Трубицын

    А.К. Трубицын Well-Known Member

    Вообще-то Германия стала федерацией когда была в глубочайшем крахе - военном и экономическом. :)
     
    А.К. Трубицын, May 4, 2009
    #35
  17. ostrov_полковник

    ostrov_полковник настоящий Полковник

    :) Вы не забывайте, что немцы не знали социализма/коммунизма, а отсюда и менталитет другой, не наш....:))
     
    ostrov_полковник, May 4, 2009
    #36
  18. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    ????
    Германия всегда была по сути федеративной. С не большими отступлениями в унитаризм при Бисмарке и Гитлере.
     
    GR_, May 4, 2009
    #37
  19. zaleha

    zaleha Well-Known Member

    Вы почитайте обязанности нынешнего президента Хорста Кёлера в Германии.

    Кто из нынешних политиков в Украине даст ему такие полномочия?
    У нас же все хотят полной власти.
     
    zaleha, May 4, 2009
    #38
  20. ostrov_mike

    ostrov_mike Well-Known Member

    А на сколько федераций делить Украину, по каким признакам, и главный вопрос зачем?
     
    ostrov_mike, May 4, 2009
    #39
  21. zaleha

    zaleha Well-Known Member

    Потом придумают зачем.

    Чур одна федерация - мне. :rolleyes:
    Не важно какая.
     
    zaleha, May 4, 2009
    #40
Page 2 of 11
а де твій аватар? :)