Доля чи вибір?

Discussion in 'Філософія та мораль' started by львівянин, Dec 14, 2007.

  1. Fireball

    Fireball Well-Known Member

    Вообще-то я это и так понимаю и принимаю. Тогда не понятно, о чём разговор, если сами же подтверждаете то, что я писал? :)

    Как это согласуется с предыдущей частью Вашего поста? Хотя да, мы несём ответственность за свои поступки и, в какой-то степени, за то, какими являемся.

    По-моему, просто сидеть на берегу - уже кайф и это важнее всех кругов :)

    Скорее иллюзия выбора, учитывая всё остальное :scratch_one-s_head:
    Но приятно, да.
     
  2. BlackCat

    BlackCat Well-Known Member

    Считайте как хотите (это на счет иллюзии)... Но это действительно приятно и совсем не сложно :)
     
  3. Fireball

    Fireball Well-Known Member

    Мне кажется, мы просто на разных языках говорим :) Или я не могу понятно выразить словами мысль.
    Рад, что для части людей это не сложно.
    Спасибо за обсуждение.
     
  4. Jiliana

    Jiliana Well-Known Member

    Родился человек.а кто-то в какой-то книге уже написал ход его судьбы.
    Прелесть какая,так удобно.Я пешка в руках бога,а следовательно все все равно случиться без моего участия,а заодно я могу себя освободить и от ответственности за свои поступки.и от угрызений совести за неблаговидные дела и т.д.:o:wacko:
    Иногда вполне удобная позиция,может поэтому популярная?;)
     
  5. D.M.

    D.M. Well-Known Member

    Товчемо воду у ступі. Усвідомте тільки, що це не дилема: наявність долі та дієвість волі існують одночасно та не суперечать одна одній. І нема про що сперечатись.

    Нехай собі якась там книга, або детермінованість законами природи, або просто доля в тому розумінні, що якось воно станеться, і як станеться, то оце і є доля. Це з одного боку.

    З іншого боку, частиною подій світу є вчинки розумних істот, яким передують задуми зробити ці вчинки. Той факт, що вчинки приблизно відповідають задумам, означає дієвість волі розумних істот.

    Хто вкаже суперечність між написаним у попередньому та позапопередньому абзацах? Нема такої суперечності.
     
  6. Fireball

    Fireball Well-Known Member

    Ніякої суперечності :)
    Живі істоти в наслідок своїх роздумів, волі роблять якісь вчинки. Все у повному порядку.
     
  7. D.M.

    D.M. Well-Known Member

    Та отож.
     
  8. Levko

    Levko Well-Known Member

    Так, Ви праві, але не зовсім...
    Сказано, що Ісус Христос був призначений як жертва за гріх ще до закладин світу, отже, Бог ще задовго до гріхопадіння першої людини, передбачив це.
    Але чи Бог хотів, щоб перші люди зробили цей крок???
    Думаю, що точно не хотів!!!

    Отже, чи усе наперед є визначено Богом ??
    Чи усе залежить тільки від Нього?
    Чи насправді у нас нема вибору?
     
  9. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    ВСЕ.
    Альфа і Омега...
    І не потрібно в цьому сумніватися...
     
  10. Levko

    Levko Well-Known Member

    Тобто для нас вибору нема???

    Якщо хтось хворіє, наприклад, то навіщо молитися за хворого, якщо Бог запланував цю хворобу в його життя???
    Молячися за хворого, ми тим самим кажемо Богові, що ми не згідні з Його волею, що ми хочемо щоб було по-нашому...?
    Для чого протистояти Його волі, молячися за хворого??

    Вірно я зрозумів Ваш допис?
     
  11. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Нема... Як ми молились за найріднішу мені людину...бабусю.... Виразка шлунку...і операція пройшла успішно... Але недбальство лікарів...і її нема...це для мене найбільша втрата в житті...то був Ангел....стільки людей зібралось її провести....тисячі... Богові вона була потрібна...там... Потім...батько...стільки операцій... Тепер...скільки благання...безсонними ночами...самотніми днями в лісі....стільки нервів...сил...безперервні...просто розмови з Ним... Боже...змилосердься над тою дитиною...воно не винне... Але...на все Його воля....а молитви...це просто для власної совісті. Яка доля призначена,так і станеться....що має бути,те й буде... Ніхто не знає Його планів.....щодо нас....і тих людей,за яких ми молимся,,,
     
    Last edited: Aug 8, 2009
  12. Levko

    Levko Well-Known Member

    Н Е П Р А В Д А !!!!!
    Це Ви самі собі придумали, вірите в це і живете цим!!!!
    Яка є основа, чи підстава, чи на що Ви опираєтеся, коли говорите таке?
    Цим Вашим словам нема підтвердження в Його Слові..., швидше, навпаки.
    Повірте, Ромку, це все не надарма!!!
    Прийде день і Ви побачите відповідь на свої молитви!!!
    Наш Бог - не глухий Бог !!!!
     
  13. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Нагадався мені Катериничев...колись цитував...
    То,якщо воґулє взяти.....
    Левку..як людині призначено вмерти..вона вмре..і ніякі молебни не поможуть...
    Якщо призначено вмерти в муках..то помре в муках...
    Якщо суджено ще мучитись на тому світі..то буде тягнути лямку...
    Можна уповати на Бога...можна не уповати...все станеться.як призначено...
    Це життя...і нікуди від нього не дінешся...
    Він просто набагато вищий від всього,що ми собі можем уявити...
    Я так сприймаю...
     
    Last edited: Aug 8, 2009
  14. Levko

    Levko Well-Known Member

    І все таки Ви не відповіли:
     
  15. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    відповідаю:
    життя таке...
     
  16. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    тоді нема гріхів, якщо нічого від людини незалежить, то за ЩО людину судити?
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Виходить нема...:dntknw:
    Хоч нам тлумачать
    Життя - гріх...суцільний...
    від перших обкаканих пеленок..і до останнього подиху...гріх...
     
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    тобто... суду не буде.....
     
  19. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    От,в даному випадку я схильний погодитись з тими ж свідками,що..суд вже був...і ми зараз в пеклі...справжньому..не видуманому...з пательнями...
     
  20. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

а де твій аватар? :)