Процес мислення

Тема у розділі 'Мистецтво', створена користувачем Ворон, 16 сер 2009.

  1. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    Ця тема хоч в пряму і не належить до теми мистецтва але має певний стосунок до неї.

    Колись мій викладач професор філософії Кляйн піднімав таке питання. Який процент людства взагалі мислить коли небудь, хоч раз у житті навіть. Тобто вживає свій розум нестандартно, непокладаючись на завчені стереотипи. Механізми реакції на події у середовищі зазвичай завчені, переважно у дитинстві або молодому віці і завчені від оточуючих. У більшості випадків (НМД) не піддаються видозмінам навіть при екстремальному тиску.

    Питання - наскільки гомо сапієнс у середньому спроможний на процес нестандартного думання і зміни механізмів реакції без силового примусу чи то від інших осіб (суспільства) або від тиску натурального середовища яке по тим чи іншим причинам зазнало/зазнає змін.

    На мою думку такий процент мізерний. У кого які помисли на цю тему.
     
    • Подобається Подобається x 8
    • Тупо Тупо x 1
  2. coolzak

    coolzak Well-Known Member

    Нестандартні рішення приходять до голови тоді коли стандартні не діють але і то в невеликої кількості популяції-більшість якщо стандартні методи не діють впадають в ступор або по другому разу перебирають звичні схеми.Взагалі на мою думку якщо немає стресової ситуації то щось оригінальне не родиться в голові -тобно без тиску ззовні шанси на креативне рішення рівні нулю
     
    • Подобається Подобається x 6
  3. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    Згоден

    Це справді дуже цікаво. І я думаю тяжко заперечити. Але тоді якщо особа сама своєю волею ставить себе в екстремальні ситутуації (щей нестандартні) для того щоб знайти нестандартні рішенння всетаки скасовує схему "дорівнює нулю". Тоді чому є цей фактус і що стоїть за ним і побуджує конкретну особу на нього. Знову більшість на це не здатна. Але що?
     
    • Подобається Подобається x 1
    • Тупо Тупо x 1
  4. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    На мою думку,це десь перекликається з тим,що я відповів в іншій темі
    В людини,на думку вчених задіяно 4-5 % кори головного мозку.
    Що діється в решті тої кори,не знає ніхто..
    І,дійсно,потрібен неабиякий екстрім,щоб людина змогла роийняти моментальне рішення і втілити його в життя.
     
  5. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    Не маю пойняття про що мова.

    Не мозгу а потенціалу напевне. Мозгу таки я думаю більше.
    Мозок є тільки "приймачем"

    Те що зверху

    От цього я не розумію повністю. Завчений механізм можна втілити у момент. Щей натренований. Хай буде прийом боротьби для прикладу. Я говорив про створення "нового прийому" який не існував до того. Або принаймі застосування нестандартне відомих прийомів але із видозміною із ситуацією.
     
    • Тупо Тупо x 1
  6. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    От...приведу найтупіший приклад

    Отож
    не спрацьовує...
    Я мав на увазі.що процес мислення взагалі...вміння знайти вихід з нестандартної ситуації - річ непередбачувана..зовсім...
    Існує вислів - "дурням щастить"...
    Так що це напряму залежить від долі...а не від особистих якостей...і потенціалу...
    Хм...хаотично троха...:russian_ru:
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    Не згоден,

    Розкажу один випадок зі мною. У мене є погана риса деколи задумуватись. От іду десь по набережній Одеси задумавсь і вже раптом через годину прокинувся на Молдавнці. Як я туди потрапив не знаю...

    Але до чого це. Ага, раз так задумався і іду у Ню-Йорку в метро. І там стоять двоє поліцейських при службовому вході. А я був такий задуманий і між ними двома пройшов. Але так дуже натурально що вони це сприйняли за "нормальне". Пройшов і схаменувся, але подумав ну і що...

    Я це (подібне у механізмі) не раз робив спеціально. Люди (у цьому випадку поліцейські) спрацьовують механічно. Я не боявся коли проходив і вони не зреаґували. Тому що були натреновані на почуття страху яке зазвичай є у злочинців. І це майже смішно що можна з цим зробити. Якщо хтось вміє поборювати механізм це як вірус який обдурює охорону орґанізму. Чим більш непередбачуваний тим більш потенціально шкідливий.

    Ми митці є такими вірусами. Але ми більше виконуєм функцію вакцини...

    Цікава думка мені прийшла. Справді ніколи раніше не приходила. ))
     
    • Подобається Подобається x 1
    • Тупо Тупо x 1
  8. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Шо мене найбільше гнітить, це те, що люди у повсякденному житті діють підсвідомо і стандартно. За совітів був такий вислів: "сущєствуєт мнєніє". От 99% діють стандартно відповідно до існуючого, неперевіреного "мнєнія".
    Я коли-то задав собі запитання: для чого гаїшники на дорогах? На перший погляд, питання дивне, але воно тому і дивне, що нестандартне... в противагу існуючій думці. Але якщо отак розложити все по поличках, то можна прийти до висновку, що ефект від існування гаїшників не більше 10%. Заберіть гаїшників на місяць і ви побачите, що аварійність майже не зросте, а якщо й зросте, то не значно.
    Кожна фраза має свій процент правди.
    Порівняйте фразу:
    1. фотофіксація зменшить аварійність.
    і
    2. фотофіксація принесе прибутки гаїшникам.

    Друга фраза, на мій погляд разів у 10 правдивіша. Перша фраза - це "существуєт мнєніє", - десь так, для середньостатистичного, легкозазомбованого піпла. Крім цього, ця фраза гарно прикриває істинну причину - другу фразу, але друга фраза не мила слуху і навряд чи приживеться, як істина. Люди хочуть чути, що мило їх вуху і не хочуть те, що їм не мило.
    Зверніть увагу на наступне твердження:
    "Якщо людину не страшить летальний випадок через перевищення швидкості, то чи може людину настрашити штраф у 300...500 грн.?"
    Напевно ні, отже штраф є для збагачення перевіряючого органу і це є основною рушійною силою, а не забезпечення безпеки руху, бо якби питання йшло про безпеку, то, повірте, у нас би були набагато кращі дороги, якість який ДУЖЕ впливає на безпеку.
     
  9. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Не відмовлю собі в задоволенні ще раз процитувати Катериничева...
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. Coffe13

    Coffe13 Дуже важлива персона

    Хм, по дописам в гілці можна сказати, що процес мислення та ще й в неділю вранці працює лиш в чоловіків... суботній вечір або не вдався, або занадто вдався ;)

    П.С. Свої скудні роздуми на цю тему поки замовчую... спершу почитаю...
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Думати - прерогатива чоловіків...
    Тільки от...думаєм і робим ми те,що хочуть жінки...
     
    • Подобається Подобається x 2
  12. Coffe13

    Coffe13 Дуже важлива персона

    Аха...шас... як тільки - так зразу :haha: во насмішив...
     
    • Подобається Подобається x 2
  13. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Так захотілося пооффтопити?
     
  14. Picasso

    Picasso Німий фільозоф :)

    Я більше схиляюсь що такий вислів був не від "мавпування" а від боязні взяти на себе відповідальність, тому що в тому ж союзі був популярним вислів "Инициатива наказуема".

    Може. По тій причині що в підсвідомості імовірність заробити штраф є вищою. Навіть коли відкупний за перевищення був 10 грн всі скидали швидкість, коли моргали фарами зустрічні.

    . Ого, будете здивовані якщо таке станеться. Моє передбачення: зросте в два -три рази. А п'яних скільки появиться-а-а-а, мамо рідна.

    Це парадокс сьогодення. З іншої сторони - кому потрібні бідні, голодні і злі менти яких ніхто тоді в х** не буде ставити. Згадайте початок 90-х. Я розумію що палка з корупцією в ментурі перегнулася в другу сторону занадто, але доброго в тому що мента ніхто не боявся теж мало. Всьому свій час
     
    • Подобається Подобається x 2
  15. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Так у відповідь на офтоп...:dntknw:
     
  16. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Повірте, якщо я п"ю і ніколи за руль не сідаю п"яним, то мені... шо є гаїшники, а шо їх нема. А той, хто п"є..... він все одно питиме, є гаїшники, чи їх нема. А боятися і не пити буде невелика кількість.
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    І де той офтоп?
     
  18. консультант

    консультант Дуже важлива персона

    Не тільки приймач, але й передавач. До "антен" приймача належать наші рецептори: слуховий, нюховий, зоровий, шкіряний та інші, включаючи периферичні нервові закінчення. Сприйняте ними інформація по нервових волокнах передається в ЦНС /мозок/, де відбується її аналіз. Після аналізу інформації відбувається зворотній процес - процес її передачі, який закінчується там, де починався процес прийому.
    Не слід забувати про значення серця в процесі мислення, яке набагато більше має відношення до підсвідомого мислення ніж мозок. Іноді мозок нам підказує одне, зате серцем ми відчуваємо, що так буде не добре.
     
    • Подобається Подобається x 2
  19. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Добре...без офтопу...
     
  20. Приветливая

    Приветливая Well-Known Member

    Способность нестандартно мыслить зависит от уровня рефлексии конкретного человека. Чем он выше, тем нестандартнее в плане мышления и поведения будет личность. И таких людей всегда будет мало. Достаточно посчитать количество ярких реформаторов, политиков и полководцев, талантливых писателей, поэтов, художников и дизайнеров. Вот и получим процент мыслящих, которые способны отделить себя от толпы и запрограммированных действий. Но такое возможно, как мне кажется, только иногда. Поскольку представить себе личность полностью избавленную от стереотипов мышления и поведения сложно. Возможно, это будет святой=)
     
    • Подобається Подобається x 7
а де твій аватар? :)