УПА

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Danilo, 21 гру 2006.

Статус теми:
Закрита.
  1. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: УПА

    СБУ довела, що антисемітизм ОУН-УПА - не більше, ніж чекістський міф

    Ідеологія українських націоналістів не містила положень, які давали б підстави звинувачувати ОУН в антисемітизмі. Більш того, у лавах УПА були євреї, а націоналісти врятували багатьох евреїв від Холокосту.
    «Ми розкриваємо сьогодні правдиві документи про те, як боролися разом українці та євреї після великого Голоду з тоталітаризмом і комуністичним режимом. Ця історична правда була брутально спотворена і міфологізована – у цьому полягає цинічний злочин КДБ СРСР з розпалювання неприродної ворожнечі між українським та єврейським народами. Цей міф, створюваний впродовж багатьох десятиліть, не має права на існування», – підкреслив Наливайченко.
    весь текст
     
    • Подобається Подобається x 2
  2. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: УПА

    Мне собственно все равно, но вы хоть документы практиков и идеологов ОУН и УПА читали ? Свою же историю надо знать не по Наливайченко (нео-краткий курс), а именно знать.
    Так вот раньше прятали письма Ленина про Сталина, про реальные требования убийства священников...., ну и получился такой дедушка Ленин, а потом дедушка кормчий Сталин.... А говорят, что на слова не реагируют. Еще как.
    Для современно общества надо быть выше идеологии.
     
  3. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: УПА

    щось я не второпав....
    ви про "дідуся" леніна кажете, який говорив" "больше растрєлов", чи про упа?..
     
  4. І.Павлович

    І.Павлович Well-Known Member

  5. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: УПА

    Не годиться!
    Коментарі варто вказувати до лінків.
     
  6. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Відповідь: УПА

    Без коментариев. Сразу скажу, что уверен в существовании подобных провокаций со стороны НКВД/КГБ. Это стиль поведения ТОЙ власти. А НКВД/КГБ - ее (власти) руки. Но есть вопросы.
    1. А не Наливайченко ли обвинил Станик в коррупции и потом этого никто не доказал? "Совравши раз, кто тебе поверит?" (К. Прутков).
    2. А ДО ТОГО, до КГБ СССР, вообще до СССР евреев в Украине обожали? В частности, еврейских погромов не было?
    3. Цитата: "...согласно публикациям ведущих идеологов движения, его программных постановлений, идеология украинских националистов не содержала положений, которые давали бы основания обвинять ОУН в антисемитизме. В восстановленном независимом государстве евреям гарантировались равные гражданские права и обязанности".
    Вопрос: а что, были какие-то положения в публикациях ведущих идеологов большевиков, которые бы дали основания обвинять большевиков в антисемитизме?
    4. В КГБ были так глупы, что хранили ТАКОЙ компромат?
     
  7. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: УПА

    Пам'ятаєте совєцький анекдот:
    "Пока у нас бардак - мы непобедимы!".
    Та й служаки піклувалися не спасінням обличчя СРСР, а прикриттям своїх дуп, злочинні накази зберігали (якщо знали, де лежать).
     
  8. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: УПА

    Степаничу,
    там уся система просякнута дублюванням, тотальними перепровірками, співставленням даних з різних джерел, фіксуванням усього - щоби на випадок чого свого же колегу закопати.
    А як і в якому форматі зберігається - навіть кадрові офіцери повністю не знають.

    Чому була така паніка в серпні 1991 - особливо в кгб окремих республік ?
    Архіви, архіви рятувати. Перш за все - агентурні списки. Знали, чого слід боятися.
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: УПА

    А вот примеры свежих почти провокаций.

    "К жидам относиться так же, как к полякам и цыганам: уничтожать беспощадно, никого не жалеть... Беречь врачей, фармацевтов, химиков, медсестер; содержать их под охраной... москалей и жидов, использованных для рытья бункеров и строительства укреплений, по окончании работы без огласки ликвидировать...>"
    (Prus E. Holokost po banderowsku. Wroclaw, 1995).

    "В связи с успехами большевиков следует поспешить с ликвидацией поляков, под корень вырезать чисто польские села, жечь села смешанные, только польское население уничтожать. Здания польские жечь только в том случае, если они удалены от украинских зданий не менее чем на 15 метров... За убийство одного украинца поляками или немцами расстрелять 100 поляков... Вести разведку среди поляков, выяснять силу сопротивления и степень вооружения. Для разведки использовать калек и детей... Если во время убийства поляков ошибочно будет убит украинец, виновник будет наказан смертью... Пароль:
    "Наша ночь, наш лес". "
    (Plus E. Armia powstancsza csy kurenie rizunow? Wroclaw, 1997. S. 99).

    Ярослав Стецко: "Москва и жидовство - главные враги Украины... Считая главным и решающим врагом Москву, которая властно удерживала Украину в неволе, тем не менее, оцениваю как вредную и враждебную судьбу жидов, которые помогают Москве закрепостить Украину. Поэтому стою на позиции уничтожения жидов и целесообразности перенесения на Украину немецких методов экстреминации жидов, исключая их ассимиляцию и т.п.". Еще более четко отношение к евреям было сформулировано в созданном накануне нападения Германии на Советский Союз документе под названием "Указания на первые дни организации государственного уклада":

    "Национальные меньшинства подразделяются на:

    а) дружественные нам...

    б) враждебные нам (москали, поляки, жиды)...

    Первые имеют одинаковые права с украинцами, они могут возвратиться на свою родину. Вторые уничтожаются в борьбе кроме тех, кто защищает режим; уничтожается прежде всего интеллигенция, которую нельзя допускать ни до каких правительств... Руководителей уничтожать, жидов изолировать, убрать из правительства, чтобы избежать саботажу, тем более москалей и поляков. Если бы была непреодолимая необходимость оставить в хозяйственном аппарате жида, поставить над ним нашего милиционера и ликвидировать за малейшую провинность...Наша власть должна быть страшна для ее противников. Террор для иноземцев-врагов и своих предателей".

    Наконец, подготовленная в мае 1941 г. обширная инструкция "Борьба и деятельность ОУН во время войны" содержала специальный параграф об "очищении территории от враждебных элементов". "Во время хаоса и беспорядков, - говорилось в этом параграфе, - разрешена ликвидация нежелательных польских, московских и еврейских активистов". Следует отметить, что процитированный параграф инструкции ОУН по своему содержанию практически идентичен оперативному приказу № 1 шефа полиции безопасности и СД Р. Гейдриха, согласно которому "целесообразно вызывать, как указано выше, местные погромы". Правда, инструкция ОУН выпущена раньше - не в конце июня, а в мае 1941 г.
     
  10. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: УПА

    Треба розуміти, що наведені цитати (доречи російською мовою, але суть не в цьому) Ви самі сприймаєте "за чисту монету" і всім пропонуєте? Де докази, фотокопії документів, за підписами та мокрими печатками, з висновками українських експертів? Навіть якщо припустити що це правдиві речі, хоч я не вірю, який відсоток з надрукованого було тоді втілено в життя, ким, яким чином і засобами?
    Якщо не можете відповісти на питання, визнайте тоді що все це суцільна брехня і провокація!
    А ось тут: "враждебные нам (москали" до речі не маю заперечень:)
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: УПА

    Говорят, что некоторые идейные коммунисты узнавши про Завещание Ленина, где он говорил об отрицательных качествах Сталина, сначала отказывались верить, потом, когда уже некуда было деваться и факты (упрямая вещь) припирали к стенке, они либо сходили с ума, либо кончали жизнь самоубийством.
    Что собственно неудивительно. Идейность (вне зависимости от идеи или идеологии) - это уже признак некоего помешательства.
     
  12. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: УПА

    я люблю демократію та ліберальний устрій.... [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: УПА

    Бла-бла... Я так от і знав.

     
    • Подобається Подобається x 1
  14. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: УПА

    "Ідєйний" товаріщ забув, що тут у кожного четвертого форумлянина діди воювали в лавах УПА. І напевне в сім"ях знають "окопну правду", а не польсько-російські "жовті казочки".

    Ось сталінський ідеолог Фадєєв теж застрелився.
    Але його казочку про неіснуючу "молоду гвардію" ще 35 років у школах "проходили". В тому числі й мешканці описаних місць.
    А те, що Ф. своїми вимислами зламав життя кільком десяткам людей, чиї прізвища збігалися з "негативними персонажами" - то нормально за совковими поняттями (на яких виріс Чорнобилець. І чомусь родину поспішив вивезти до Штатів.).
    Може пора перекрити фонтан демагогії ?
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: УПА

    закриваючи вуха - звуків не позбудешся. Затикаючи носа - сморід не зменшиш. І т.д.
    Перекрити - дуже хороше рішення. Збігається з типовими рішеннями совка.
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Відповідь: УПА

    Идейные, как говорил Жванецкий, это как на рельсах. Пока все нормальные люди двигаются, эти ездят на рельсах, туда-сюда, туда-сюда, и в никуда.
    Идейность - это и людей можно убить, еслт до паранойи, можно их судьбы ломать, зная в чем их исключительное счастье, и всего человечества или нации, которое они не понимают.....
     
  17. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Відповідь: УПА

    А є ще не ідейні.
    Яким все одно,колбаса,чи ковбаса...
    Яким начхати,якого вони роду-племені...
    Для яких "родіна" - там,де ліпша баланда...
    Євген ДУДАР
    МИ Є ТАКІ?
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. Полковник

    Полковник миється в бані

    Відповідь: УПА

    Вы про Неньку Украину?
     
  19. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Відповідь: УПА

    А що,ліпша?
    Баланда?
     
  20. Полковник

    Полковник миється в бані

    Відповідь: УПА

    Я не о вопросе на вопрос.
    Просто спросил.
    Вы ведь первый вопрос задали?
    Так где у ТЕХ САМЫХ Родина?
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)