Військова майстерність вермахту і ЧА

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем FourA, 18 гру 2010.

  1. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    ..........................................
     
    • Подобається Подобається x 4
  2. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    ........................................
     
    • Подобається Подобається x 3
  3. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    По поводу "заваливания" своей страны миллионами трупов перед войной. Извините. я, как всегда, привожу цифры. Население СССР по годам. Первая цифра - год, вторая - население страны в миллионах человек. Итак: 1920 -137,727; 1926 - 148,656; 1937 - 162,500(не сомнительные подправленные результаты переписи, а первоначальные), 1939 - 168,524(то же примечание), Июнь 1941 - 196,716; -- Могу привести данные по современной Украине, где не было репрессий и власти коммуняк. 1992 - 52 056 600; 2000 - 49 429 800; 2005 - 47 280 800; 2010 - 45 962 900. Надо все свои слова проверять цифрами. Иначе слова, подкреплённые лишь эмоциями, могут не соответствовать действительности. -- Почитал Ваши дописи про то, как немцев убивали кирпичами.-- Знаю, что не хватало оружия, знаю, что перед обороной Мосувы в 1941г. последние 200 автоматов распределял лично Главнокомандующий. Но говорить, что фашистскую Германию, с сильнейшей армией мира на тот момент, победили половинками кирпичей - здесь нечего спорить. Даже слов не нахожу. Всё читал, но чтобы в атаку поднимали с половинками кирпичей - такого не приходилось читать! Грех иронизировать по этому поводу. Но невольно напрашиваются слова - много же кирпичей было в СССР! -- Это уж совсем надо потерять критическое мышление, чтобы верить в такое. -- По цифрам потерь. Военная наука утверждает, что наступающая сторона несёт потерь в 3-4 раза больше, чем обороняющаяся. Это - классика военного дела.

    ---------- Додано в 13:02 ---------- Попередній допис був написаний в 12:40 ----------

    Без опровержений моего утверждения Ваши слова являются ничем не обоснованными. Аргументируйте!
     
    Останнє редагування: 19 гру 2010
    • Подобається Подобається x 3
  4. Чупага

    Чупага Well-Known Member

    Эксцессы ,большая армия, больше психов при звёздах и лычках.
    (
    Полукирпичи в первую войну применяли отдельные персонажи у немцев штурмовиков кастеты ,кистени ,чеканы . Т н траншейная война.
    Обвинять участника пережившего подобное во лжи.((
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Цегли було мало.
    Людішек багато.
    Їх Ваші ідоли не шкодували.
     
    • Подобається Подобається x 2
  6. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    І ще.......................
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Достатньо "загранотряду", чи не так?
    Чи будете заперечувати, що тільки совєцькі фашисти могли до такого додуматися????
     
  8. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    А чому ж радянські авіатори не мали досвіду!?о_О А довга війна в Китаї? А Іспанія? А Халхін-Гол? Та вони мали бойового досвіду набагато більше ніж німецькі пілоти, по встигли повоювати в більшій кількості конфліктів. Та й тактика німецьких асів їм була добре відома по Іспанії, де вона і випробовувалась..Окрім того в них був досвід боротьби з дуже досвідченими і майстерними японськими пілотами, які пізніше пронеслись як тайфун над просторами Тихого Океану, змітаючі і британських, і американських льотчиків...Так що цей Ваш аргумент не витримує критики;)... Щодо якості літаків...Так деякі переваги в ТТХ були в німецьких винищувачів Ме -109, хоч вони значно поступалися в маневренності И-16. Але їх було набагато менше ніж радянських винищувачів та й били їх навіть польські пілоти, які літали вже на таких "гробах", що й казати нема про що...Та й англо-французи били німців на своїх "Харрікейнах" і "Моранах" тощо, які також поступалися німецьким літакам і приблизно були рівні И-16, але , знову-таки, поступалися "ішачку" в маневрі...Німецькі бомбери перевищували радянські лише вагою бомбового вантажа (радянські двигуни були гіршими), але не швидкістю чи "стелею" польота...А кількісно теж значно поступались....Читайте Марка Солоніна "На мірно спящіх аеродромах..." дуже раджу....Виходить, що радянському командуванню заважало перемагати те, що й поганому танцюристу;)...
    Про те, де поділися запаси озброєнь і боєприпасів в 1941 році, читайте у В. Суворова ( прохання читати уважно) чи у тогож Солоніна "22-є іюня...";)...Напевно Ви звикли покладатися на мемуари Жукова чи придворних Путінських "лєтопісцев" на кшталт Ісаєва...Ну то Ваша особиста справа, але не треба тоді нам вішати локшину про "неготовність", "зненацькість" тощо...
    А що нам розповість військова наука про втрати Червоної Армії, що оборонялася, в порівнянні з втратами вермахту, що наступав? Де ж тут "классіка"?о_О Результаты начального периода войны

    Колонна пленных красноармейцев. Минск, 1941

    К 1 декабря 1941 года потери РККА только пленными составили 3,5 млн военнослужащих[источник не указан 281 день]. Германские войска захватили Литву, Латвию, Белоруссию, Молдавию, Эстонию, значительную часть РСФСР, Украины, продвинулись вглубь до 850—1200 км, потеряв при этом 740 тыс. человек (из них 230 тыс. убитыми)[33].
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Отечественная_война#.D0.9F.D0.BE.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B8
     
    • Подобається Подобається x 8
  9. Чупага

    Чупага Well-Known Member

    Справа не в індивідуальній майстерності що була вище у радянських і німецьких пілотів у порівнянні з американськими (ам .принцип ротації - налітав відпочинь, дай молодим політати)
    В організації прихованої передислокації маси винищувачів з досягненням локальной переваги в повітрі в потрібному місці в потрібний час.
    Кращий Асс може і албанцем бути, він або група асів погоди не зробить.
     
    Останнє редагування: 19 гру 2010
    • Подобається Подобається x 4
  10. Gron

    Gron тафгай

     
    • Подобається Подобається x 5
  11. Полковник

    Полковник миється в бані

    Тут нечем заперечить.
    Как заперечивать Незнайке?
    Откуда есть пошли заградотряды?
    Это интересный вопрос.
    Думаю, Свято, что Вы оффигеете от открытий.
    В Инете всё есть.
    Поищите.
     
    • Подобається Подобається x 3
  12. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    Полковник вам достаточно точно написал - учите мат часть ... а то зубы сточили от ненависти, и че все такие нервные? сидя в кресле в теплом доме можно корчить из ся великого стратега и тактика, теоретизировать о обходных маневрах и глубоких фланговых обхватах ... дык только на настоящей войне наверно все немного не так , как бы там ни было но победили, чи не ?
     
    • Подобається Подобається x 4
  13. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    А ЗУ, ЗПУ і інші прибамбаси часів ВВВ в авіаофтоп врахуються? Бо є що сказати...
     
    • Подобається Подобається x 2
  14. Gron

    Gron тафгай

     
    • Подобається Подобається x 1
  15. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    А-то... :)))

    Повторюсь.
    - Діду, а правда ти на війні був?
    - Правда, онучку...
    - А правда, що ти в авіації служив?
    - Правда, онучку...
    - А то правда, що ти два літаки збив?
    - Ну не те щоби збив... :nea: Недозаправив.... :dntknw:
     
    • Подобається Подобається x 4
  16. Читатель_Обкома

    Читатель_Обкома Well-Known Member

    Блинн....о_О и кто только этих ублюдков читает????
    Этих горе-историков,даже в приличные места не пускают....:crazy:
     
    • Подобається Подобається x 3
  17. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Читачу, коли ви зміните пластинку? Наводять вам Палія, відповідь - а єта Палій, ізвєсна, наводять Кульчицького - а єта Кульчіцкій, ізвєсно.
    Завжди одне і те ж. Сперечайтесь з ідеями чи фактами а не відповідайте передовицею Правди - нє чітал но асуждаю.
     
    • Подобається Подобається x 3
  18. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Вони не можуть змінити.
    Пластинку.
    Ібо работають.
    І душонка не дозволяє.
    Чи шо там,замість неї в таких.
    Работающіх.
    В іншій темі я згадував про високу майстерність і героїзм савєцької армії.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 4
  19. Чупага

    Чупага Well-Known Member

    С ублюдками- детьми смешанного классового или расового происхождения в наше весьма густо стало. Тот дядя не историк, публицист пишет гипотезы - т е не обоснованные теории .
    Читать всё можно и автора, потом критику на автора.
    Со временем вкус и понимание приходит. Тут автор в теме ,а тут гипотетически Сталин думал так как мне вчераcь приснилось.
     
  20. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Таке враження,що оті чітатєлі,що чітають лише "правду",знають лиш фамілії тих,на кого в "правдє" кажут "фе". Навіть,якщо Латиніна(Солонін,Суворов і інші автори,на котрих в "правдє" сказали "фе")в якійсь статті напишуть,що Земля кругла,сніг- білий,а в океані солона вода,тоті чітатєлі,з піною на губах будуть кричати,що "ето всьо враньйо і Латиніна -дура".
     
    • Подобається Подобається x 5
а де твій аватар? :)