Свідки

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем Мих, 27 гру 2006.

Статус теми:
Закрита.
  1. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Я трохи вище показав наскільки можуть відрізнятись переклади.

    ---------- Додано в 15:12 ---------- Попередній допис був написаний в 15:03 ----------

    Томущо до оригіналу ви не звертаєтесь.
    Серйозні текстологічні дослідження Біблії розпочались саме в 19 ст і саме в це й період виникають переклади які відрізняються від ортодоксальних.
    Краще б Вас насторожували ті помилки які є в традиційних перекладах.
    У перекладі нового Світу немає нічого такого, чого не було б у інших перекладах англійською чи німецькою мовою.

    ---------- Додано в 15:17 ---------- Попередній допис був написаний в 15:12 ----------

    Людина, яка керується святим духом пізнається по плодах її діяльностію. Плоди католицизміу і загальновизнаного християнства відомі - розбрат і поділ в усьому, лицемірна праведність і стверження що вони керуються духом Божим.
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. nixto

    nixto Well-Known Member

    Вітнес, если Вы послушались в этом деле первых или вторых, то при любом раскладе, влияние обрезания на спасение, никакого не имеет. Но если Господь говорит, что если не будите вкушать ТЕЛА И КРОВИ МОЕЙ, НЕ БУДИТЕ ИМЕНТЬ ЖИЗНИ ВЕЧНОЙ ! А «некоторые» говорят, да ладно, не надо вам того, итак будете жить вечно на земелюшке своей, а мы править. Ну и чьим словам Вы верите?
    Иисус перед тем как послать учеников проповедовать, дал им власть (как Вы думаете, что это?), И когда пришли, то рассказывали с удивлением (недоумением), Господи нам даже духи корятся. Ап. Павел после короткого времени начал проповедовать - почему? Без Иисуса проповедовать начали после того, как получили Утешителя с небес. Этот Святой Наставник и наставлял их, если что не так делали. Пётр в захвате Духа увидел скатерть со зверьём, зачем? Без Духа Истины, человек говорит отсебятину. Проповедь апостолов отсебятиной не была, даже если не всё понимали.
     
  3. Witness

    Witness Well-Known Member

    Они говорили, что имеет! Помазанные христиане 1 века так говорили (!), хоть и не все.
    Посмотрите контекст: Иисус говорил тогда о вере в него, а не о Вечере Господней. Вечери тогда и не было еще.
    Вы не доводите мысль до конца (не знаю, может знаний не хватает - попробуйте изучать Библию со Свидетелями). Если бы дух святой действовал так, как вы говорите, то отступничество, о котором предсказывали апотстолы не наступило бы (смотрите здесь: Деяния 20:30). И если бы святой дух действием своим пересиливал бы гордых и своенравных, так сказать "свободолюбивых" помазанников в собраниях 1 века, то отступничество бы не постигло собрания и не появилась бы смешанная с язычеством и политикой "церковь". Но Бог допускал, чтобы такое происходило.
    Кто отсебятину говорит: католики, православные или протестанты?

    ---------- Додано в 01:13 ---------- Попередній допис був написаний в 01:11 ----------

    Вы не глупый человек: вот и здесь признаете, что этому празднику мы обязаны мерзким языческим обычаям. Апостолы праздновали его? Христиане 1 века праздновали? Почему? ; )
     
    • Подобається Подобається x 3
  4. nixto

    nixto Well-Known Member

    Та ні, не звертався. На відміну від Вас, я профан у мові оригіналу, для того є компетентні люди.

    Приналежність до Церкви не чинить людину відразу 100% святою. І ступивши на ЇЇ поріг, людина не відразу отримує Святого Духа. Над тим потрібно не мало працювати, проводити час у молитві, пості, вдосконалюватись у терпеливості і багато іншого. На це потрібно не мало часу. З того і звинувачуєте, що в Церкві повно недосконалих у вчинках своїх.
    До речі, недавно читав Ваше бачення про піст.
    Щоб зрозуміти, важливість посту, зверніться до Біблії, коли учні питали Ісуса, чому не могли вигнати, того духа, а він виганяється .... і молитвою. От така то від нього сила прибавляється.
     
    • Подобається Подобається x 2
  5. Witness

    Witness Well-Known Member

    И то и другое утверждение не противоречат друг другу: когда Елисей и Илия были на земле и "воскресили" людей, то кто этих людей на самом деле воскресил? ;) Разве не Бог, который с небес наблюдал за этой ситуацией и совершил это в нужный момент, когда служитель его на земле произвел определенные действия?

    Итак, это делал Бог. И смерть Елисея никак не помешала бы воскресению человека. :)

    ---------- Додано в 01:18 ---------- Попередній допис був написаний в 01:17 ----------

    Интересное соседство на плакате )))

    ---------- Додано в 01:22 ---------- Попередній допис був написаний в 01:18 ----------

    Да все так, только вы не видите очевидного: у Вавилона Великого, которого вы защищаете, хоть и написано на плакатах много красивых слов, но их дела ясно говорят, что духа они никогда не имели :) Неужели не знаете признаки, по которым можно определить, есть дух Божий или нет? Должны знать: Галатам 5:22-24

    ---------- Додано в 01:30 ---------- Попередній допис був написаний в 01:22 ----------

    Будет интерес, зайдите сюда: [B]http://www.607-1914.ru/[/B]
     
  6. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    А ви знаходили це реечення в оигінальному тексті - ви знову посилаєтесь на пізнішу вставку в текст святого письма, відсутню ь у найдавніших рукописах.

    ---------- Додано в 16:51 ---------- Попередній допис був написаний в 16:48 ----------

    Ось бачите коли помилку робить свідок Єгови , то ви пишете про страшний тоталітарний й характер, зазомбованість тощою.
    Коли ж це робить прихожанини - цсе гаразд. Але я ж вкеду мову не про звичайних прихожан а про ієрархію.

    ---------- Додано в 17:00 ---------- Попередній допис був написаний в 16:51 ----------

    Для того щоб скористатись словником, не потрібне досконале знання грецької. для викоистання підряткового перекладу також.
    Є маса найрізноманітніших компютерних програм для порівняння і аналізу текстів.
     
    • Подобається Подобається x 4
  7. nixto

    nixto Well-Known Member

    Друже Вітнес, в мене башка розколюється від сидіння за комп'ютером. Але коротко відповім.
    Одни говорили одно, другие -другое, а вместе к чему дошли? Кто их настановил?

    Даже имение Духа Святого, не значит, что это не веки, Его можно и потерять, если человек не содействует (воля выбора, за ним остаётся). Дух возрождает в человеке духовную сущность, но человек кроме духа имеет и телесность (читали Павла?) Дух противится телу, а тело противится Духу. Эти двое всегда будут противостоять. Но в чью сторону будет перегиб? Чем или Кем мы будем водимы, Духом или плотскими (пожадливостями) не помню по русс. ? Содержать своё «сердце» в чистоте на протяжении всей жизни, задача не простая и не нам судить тех, кто споткнулся и не нашёл сил подняться. Да и можете ли Вы гарантировать себе праведность до конца жизни? Павел предупреждал, какие могут придти искушения.
    Скажите пожалуста, нож - это плохо или хорошо? Зависит в чьих руках. В быту вещь полезная, в убийстве человека ужасная. Нож - это инструмент, он ни зло, ни добро. Тоже и обряд(инструмент поклонения), то что служило несуществующему, обратилось к прославе Бога - что оно? И сомниваюсь, что мой ответ изменит Ваше представление о тех вещах, потому-что преклоняетесь пред ученьем ВиБРа, а Вам нельза иметь мнения противоречущего ему.

    ---------- Додано в 17:58 ---------- Попередній допис був написаний в 17:29 ----------

    Ми вже про це говорили не один раз, помилка у вченні про спасіння і помилка у діях, не одне і теж. Всі ми грішні і помиляємось у справах. Але якщо я, щоб прогодувати сім'ю піду в магазин, який є далеко і по дорозі порушу мету подорожі (забіжу к примеру півка отхлебнуть- умовне порушення мети) , я всерівно пізніше піду в напрямку магазину. Що іншого коли я побіжу в пустелю, де в помінє нема того, що шукаю наражаючи себе і інших на голодну смерть. (наголошую, приклад умовний)
     
    • Подобається Подобається x 3
  8. Witness

    Witness Well-Known Member

    Скажите, золото в быту вещь полезная? :) А можно ли было брать золото с идолов и делать его теперь золотом для поклонения Богу? Напомню:

    Второзаконие 7:25 Резные изображения их богов сожгите в огне. Не желай и не бери себе ни серебра, ни золота, которое на них, чтобы это не стало для тебя западнёй. Ведь всё это мерзость для твоего Бога Иеговы.

    Спасибо ВИБРу за его учение! :good:

    ---------- Додано в 10:06 ---------- Попередній допис був написаний в 10:03 ----------

    Все верно! Так и я спрашиваю вас: Свидетели Иеговы к чему в итоге пришли? Кто их наставил? :)
     
  9. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    І тут вам не вгодили, Сергію! Може подасте в суд на Святого Духа, що диктував авторам неправду? А ви ж, правда, в Святого Духа не вірите...
    Вам не здається дивним, що християни використовували Писання на протязі 2000 років. Проповідували, спасалися, творили чуда, помирали з ним...
    І ось прийшла неморальна, гріховна, розпусна людина Рассел і перевернула все з ніг на голову.
    Для віруючих людей будь який переклад був достатній, бо для християнина слово не так важливе, як Дух. Адже написано, хто Духа Христового не має, той і не Його... А "світкі" якраз його і не мають бо вони, не є християни в євангельському розумінні, і є фактично поклонниками антихриста, який засідає в Брукліні. Скільки було відгалужень християнства, не одне, повторюю, не одне не переробляло Біблії, так щоб задовольнити свою ідеологію і, практично, вихолостити з неї Ісуса Христа.
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. Nadan

    Nadan Well-Known Member

    Це речення присутнє в оригінальному тексті.
    Ми звертаємо на лжепророцтва організації свідків, а не людей, ви ж ототожнюєте людей і церкву.
    Тому я вам раджу - самі подивітьсяґв підрядковий переклан на Ів.8,24-25. Тоді побачите, що світки перевели його далеко від оригінального тексту!
     
  11. L e o

    L e o Well-Known Member

    Пророцтва? СЄ десь говорили подібно як це робили пророки: "Так говорить Господь"?
    Надан, процес навчання може бути безпомилковим?
     
  12. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Звичайно, ми з Занудою, вивчили староєврейську, робили розкопки на місцях основних подій, а знайдені речі піддавали хімічному, спектральному аналізу, внаслідок чого, наша віра кріпла і кріпла, а ви?:haha:
     
  13. Witness

    Witness Well-Known Member

    це не треба
     
  14. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Звісно, не треба. Ось "світок" номер один, Рассел, мав всього кілька класів початкової школи, але і старогрецьку і івріт знав в досконалості.:)
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    СП: «Сей же род изгоняется только молитвою и постом»

    WH: «—»

    НМ: «—»



    Этот текст отсутствует у Матфея целиком. Однако есть у Марка:

    И он сказал им: «Такой род не заставишь выйти иначе, как молитвой» (Марка 9:29, НМ). В этом тексте СП также добавляет слово «пост», которое отсутствует в греческом тексте. Таким же образом в оригинале отсутствуют и стих Мтф 23:14.

    ---------- Додано в 09:42 ---------- Попередній допис був написаний в 09:40 ----------

    Лише вони? Я наводив сучасні переклади визнані церквами, зокрема переклад Касіана.
     
  16. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Сергію, скільки раз вас просити не тицяти мені під ніс проблем з перекладами. Це вже навіть не смішно. Краще перекладіть на нормальну, українську мову те що ви пишитие замість писати на іноземній.
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Власне, що не смішно. Зміни в перекладах і оригінальному тексті добре відомі спеціалістам, але практично не відомі мирянам, звичайним священникам. Переклади перевидаються без серйозного перегяду тексту і джерел. Дивно чом церкви, які нібито керуються духом святим цього не помічають.

    ---------- Додано в 11:04 ---------- Попередній допис був написаний в 11:00 ----------

    Де ви взагалі побачили пропоцтва? Було помилкове тлумачененя бібілйних текстів ісвдки Єгови виходили з тих данних які були відомі в той час.

    ---------- Додано в 11:05 ---------- Попередній допис був написаний в 11:04 ----------

    Я говорю не про авторів, а про людей які переписували текст чи перекладали його.
     
  18. nixto

    nixto Well-Known Member

    Правильно сказал про вас один человек: они не только не стараются вас понять, но все усилия прелогают, что бы вас не понять, потому-что угождают и поклоняются своему господину (ВиБРу) и его учению.
    Були б ви від правди, то її б приймали.
    :) Мдааа... Witness, смешно. Пришли? В 30-х годах многие тоже думали, что пришли. Только они, как и Вы не знают (или не понимают) за кем идут.
    І навіщо ця "гра слів". Як казав Ісус, яка різниця між - відпускаються тобі гріхи твої, і встань, та ходи ! Суть таж сама, хоча форма сказаного різна.

    ---------- Додано в 11:25 ---------- Попередній допис був написаний в 11:16 ----------

    Ааа... Ну на-кінець то до мене доперло! Ісус пішов постити в пустелю понижати гемоглобін і мозкову діяльність. Перше, мабуть мав якусь болячку, а друге хотів відпочити від власних думок.:haha: Комедіянт Ви однако.
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Постити чи ны особиста спрва християнина ы в 1 ст ми незнаходимо вказывок для обовязкових тривалих постів.

    ---------- Додано в 11:39 ---------- Попередній допис був написаний в 11:35 ----------

    Застосуйте це до вас самих. Не дивно що у традиційних церквах є розбіжнсть між тим, що навчають з кафедр і тим що говорять науковці, члени тих же церков.
     
  20. Witness

    Witness Well-Known Member

    Какую правду я еще не принял?

    Вы за кем идете? Какое братство и какую церковь представляете?
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)