Сотрудничество ВО Свобода и БЮТ – путь к успеху Украины

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем SATKUR, 16 жов 2009.

  1. SATKUR

    SATKUR Well-Known Member

    Удивляет то, что большинство националистически настроенных граждан Украины, приписывают партии БЮТ якобы пророссийский сговор при развёртывании необходимых, исходя из сегодняшних реалий, дипломатических отношений с партией Регионов. Такое мнение, по видимому, вызвано недальновидностью и недостаточной политической гибкостью некоторых лидеров, которые нагнетают такие настроения среди своих будущих избирателей.

    Регионы и БЮТ - это абсолютно разные политические образования. Не нужно быть далековидным аналитиком, чтобы видеть простые вещи: БЮТ, как минимум, есть та золотая середина, которая уравновешивает правильным балансом практические политические силы, соревнующиеся в Украине.

    Как минимум, пророссийски настроенное общество, электорат, видя, что политическая деятельность ультралевых сил партии Регионов с треском провалилась, и дальнейшая игра на политической арене не несёт ничего нового и никакого прогресса, даже словесно-идейного – с надеждой направило свои взоры на идейно-стабильную, сильную экономически и внешнеэкономически БЮТ.

    В своих симпатиках к БЮТ, бывший электорат Регионов прежде всего видит не тупо пророссийскую – а правильную внешнеполитическую деятельность по отношении к России, где БЮТ, в свою очередь, не прочь максимально активно сотрудничать с Россией во всех внешнеполитических экономических вопросах, но так, чтобы это было взаимовыгодное сотрудничество равных партнёров, а не попрошайничество Украины и жалкие подачки Москвы, как это видим на примере Регионов.

    В свою, очередь, БЮТ также подходит и для националистически настроенных избирателей, хотя бы потому, что поддерживает и помогает, а не препятствует развитию Украинской культуры и украинского языка, как то пытается делать партия Регионов, ратуя за русский язык как за государственный на равных правах с украинским, тем самым, продолжая разрушать зарождающееся молодое государство (и молодое поколение) ради сиюминутной выгоды.

    То есть мы не видим серьезных отклонений партии БЮТ от пути гармоничного развития внутренних национальных приоритетов во внешнеполитической деятельности с восточным соседом, на основании чего, главным образом и стояться симпатии избирателей.

    Очень важно, также и то, что большая часть русскоязычного населения, в настоящее время, не видит перспектив какого либо союза с Россией, кроме как обычная дипломатическая экономическая деятельность, и обычная практика стратегического партнёрства в случае серьёзной внешней агрессии или совместного пресечения крупных криминальных формирований.

    Поэтому, эта часть русскоязычного электората, не видя смысла в примитивных пророссийских идеологиях Регионов, скорее всего, отдаст свои голоса за БЮТ, как электорат, далёкий от воинственных националистических настроений западной Украины, относящийся к ним с опаской и непониманием.

    Конечно, заманчиво, если бы радикальные националистические образования имели мощную поддержку большинства граждан Украины. Однако, в юго-восточном регионе Украины этого не будет в настоящее время, хотя программа той же радикально настроенной ВО Свободы – полностью отвечает современным разумным требованиям Суверенного Независимого Государства, стержень которой – активное возрождение традиционных национально-культурных элементов и выколачивание тормозящего иностранного (пророссийского) влияния во внутренней политической жизни страны.

    Но думать, что такую программу можно осуществить самостоятельно, лишь за счёт поддержки жителей западной Украины – было бы слишком наивно. Однако ничего не мешает достичь заветной цели в тесном взаимовыгодном сотрудничестве ВО Свобода и БЮТ. Тогда, в итоге, не менее 65% голосов избирателей может составить схема ВО Свобода + БЮТ. При этом, необязательно, чтобы это сотрудничество было полностью открытое для всеобщего обсуждения. Это можно сделать, в принципе, и тайно.

    Такая поддержка западного региона очень сильной партии БЮТ позволит точно привести БЮТ к победе. В свою очередь, БЮТ сможет сосредоточить усилия на совершенствовании экономики страны и общего внешнеполитического курса, а основные рычаги возрождения культуры «історічного національного надбання України » - возложить, на плечи представителей ВО Свобода (и аналогичных ультраправых движений сообща), при этом тесно решая вопросы военно-стратегического порядка, в интересах Суверенной Украины, а также раз и навсегда покончив с подстрекательством сепаратистского духа (как, например, с помощью партии Регионов), вмешательство во внутреннюю политическую жизнь Суверенного Государства в целях развала и установления марионеточной власти управляемой Москвою.


    Поэтому, можем предположить, что БЮТ, нравиться это кому либо, или нет, в состоянии самостоятельно достичь победы на выборах, и сомнительно, что это также сможет реализовать ВО Свобода собственными силами. Однако, нет препятствий для реализации вклада в развитии государственности Украины Свободой, при правильном взаимодействии с БЮТ, так как цели активного устранения упадка национального духа страны преследуют обе политические силы.
     
  2. Xray

    Xray New Member

    Що за брєд???
    Свобода Тягнибока фінансується Партією Регіонів, а БЮТ дійсно відстоює російські позиції(кремля) і російський бізнес. це все одна "банда" злочинців.
    Історія з кримінальним минулим Януковича і його команди відома не тільки всій Україні, а й всьому світу.
    а Тимошенко і її команда - це так сказати "необандити" при владі, і це стало проявлятися зараз коли вони отримали владу. НАПРИКЛАД, в мене в районі БЮТ очолюють справжні бандити, злодії та аферисти та старі кучмісти.
    А що говорити про кримінальних депутатів (вбивців і педофілів) з БЮТ - Лозинського, Уколова, Богдана, Терьохіна і т.д.???
     
    • Подобається Подобається x 8
  3. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

  4. Arthur

    Arthur Well-Known Member

    • Подобається Подобається x 1
  5. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    "Чушь" полягає в тому, що від сучасної Росії вимагають вибачитись за те, у чому в рівній мірі винна у тому числі і Україна.

    ЗІ: на майбутнє - вибирайте вирази, шановний.
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. SATKUR

    SATKUR Well-Known Member


    -
    Вище приведені факти, на жаль, відповідають дійсності.

    Помилка криється в

    ... Поки Росія не зрозуміє, що за свої дії потрібно відповідати, поки не визнає факт геноциду українців, не вибачиться за три голодомори, за розкуркулення, колективізацію, знищення української інтелігенції, церкви, укази проти української мови - до цього часу нам буде складно налагодити стосунки

    Сама фраза «що за свої дії потрібно відповідати» - невірна з політичної точки зору. Всі ми, громадяни України, сподіваємось отримати цивілізоване краще життя видаляючи недоліки минувших сторіч – а не прагнувши безглуздої кровавої помсти. Більш, того, така думка шкідлива та небезпечна, і якщо на передній план відносин висувається акцентуація уваги помсти – це відкидує розвиток суспільства на кілька тисячоліть назад, до стану недозволених міжусобних відносин на Світовому рівні, що якщо розвинути думку, втягує народ до краху війни.

    Мстити за минуле, та вимагати поваги до себе нині – це радикально різні речі.

    Незалежно від того визнає Російська імперія свої злочини проти народу України, чи не визнає, ми маємо право вимагати від Росії не перешкоджати будувати нашу державу за нашими національними чинниками, не втручатися у внутрішню політику нашої держави, поважати нас як самобутню історично існуючу націю на рівних, офіційно.

    Ми маємо право вимагати припинити відверту агресивну зовнішню політику Кремля стосовно України, мета якої послаблення суверенітету нашої держави. Навіть, маємо наполегливе прохання припинити не тільки економічний, а й інформаційний тиск в засобах Російсько-проросійських масмедія, відвертої брехні спрямованій проти Української нації в самій суті своїй.

    Але ми не можемо вимагати Російську Імперію стати навколішки та поцілувати нас у зад.

    Сучасна активна діяльність правильного націоналістичного напрямку чітко обмежується теренами України, і щодо активних дій – має бути спроможна успішно відкинути будь якого агресора-колонізатора, котрому заманеться попанувати на території нашої Суверенної Держави. Усі інші відносини з сусідними державами мають становити тільки дипломатичний характер економічно-стратегічної співпраці, як рівні та гідні партнери, а не як вірогідний агресор для помсти за минуле сусіднім країнам, в даному разі Россії.

    Ми вимагаємо сучасного правильного відношення Росії до України, перш за все, а не компенсації за гріхи батьків. За гріхи батьків імперіалістично налаштовані народи і так відповідатимуть, якщо так розпорядиться Доля. Нас цікавить сучасний стан речей, та відтворення історічної справедливості перш за все на території нашої держави а не на площинах Росії.
     
  7. Arthur

    Arthur Well-Known Member

    Ну а як можна розцінювати, газові контракти, голосування БЮТ за святкування дня комсомолу, надання російській мові державного статусу для держслужбовців?
    Чи для того, щоб зрозуміти проросійські настрої деяких політиків з БЮТ треба, щоб вони з плакатами бігали і кричали, що вони за Росію і за Путіна?

    Нажаль БЮТ і ПР якраз абсолютно однакові політичні сили. І останні подій з кілером Лозинськи і педофілами це яскраво підтверджує.

    Чомусь сильним країнам, наприклад, Німеччині вистачає сили вибачитись за фашизм, хоча сучасні німці в ньому не винні. А от Росії чомусь не вистачає мужності вибачитись за сталінський терор.
    Тобто по вашому виходить, що в Голодоморі винна Україна, а не сталінський режим???

    p/s/ А ви думайте де чушь, а де ні.
     
  8. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Згоден. А от із твердженням, що Російська імперія вчинила злочини проти народу України, - не згоден. Розбудовували цю імперію і українці. І не на останніх ролях були.
     
    • Подобається Подобається x 2
  9. Arthur

    Arthur Well-Known Member

    Петр 1 і Катерина 2 – це по вашому Українці, це напевно Українка Катерина 2- дала наказ зруйнувати Запорізьку січ. Те що серед дворянства були українці, не означає, що вони мали величезний вплив на самодержавство, яке завжди було в Росії.
     
    • Подобається Подобається x 3
  10. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Тобто, по-Вашому, "сталінський режим"=Російська Федерація (Росія)? Чи "сталінський режим"=РРФСР?
    Мали вплив. Великий. Не так давно я давав посилання: Миссия.
    Украинская диаспора как системообразующий фактор российской государственности
    . Буде бажання - почитайте.
     
  11. Arthur

    Arthur Well-Known Member

    Ну чомусь німці вибачились за фашизм, хоча Маркел не дорівнює Гітлер. Ніхто з сучасних Українців не звинувачує сучасну Росію і про це не одноразово говорилось, але спадкоємцем СРСР є в першу чергу Росія.
    Але проблема навіть не тільки в тому, що Росія не приносить вибачення, ясно що Росія цього не зробить, але Росія і не визнає факту що це було. Що був Голодомор, що були сталінські репресії.
    А коли ви пишете про Українців, які будували Російську Імперію, то назвіть мені хоч одного серед них, для кого основною метою його діяльності було визнання Незалежності України.
     
  12. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    То Москва. То Кремль.
    А те, що там були запроданці, що служили Москві - то інше питання...

    Отут ви неправі. Сучасна Росія - це наслідництво старої Росії у вигляді СРСР. Сучасна Росія і радянська сьогодні ведуть одинакову загарбницьку політику по відношенню до сусідів. Якщо б Росія вибачилася за той бандитизм, що робила у радянські і дорадянські часи, о тоді можна було рахувати, що теперішея Росія - то шось нове та інше, а так... є те, що було понад 300 років.
     
    Останнє редагування модератором: 16 жов 2009
    • Подобається Подобається x 2
  13. Arthur

    Arthur Well-Known Member

    Я з вами повністю згідний, я мав на увазі що Медведєв або Путін особисто не винні в Голодоморі чи репресіях. Хоча за вчинки своїх попередників повинні вибачитись.
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. SATKUR

    SATKUR Well-Known Member

    - Справжні Газові контракти створені перш за все в інтересах України, якщо в засобах масової інформації надаються якійсь хитрі цифри опонентами - то, зазвичай, це звичайний хід політичної боротьби.

    Навряд чи керівники БЮТ серьйозно займаються такими дурницями як голосування за свято дня комсомолу - то, радше , парафія коммуністів.

    Що до "надання російській мові державного статусу для держслужбовців" - не думається що це потрібно лідерам БЮТ, котрі як і на майдані чудово обходилися без російскої мови, то і на роботі вона їм не потрібна. То радше парафія Регіонів.


    - Достатньо ознайомитися з офіційною программою БЮТ, чи хоча б просто відвідати нормальний офіційний сайт БЮТ - щоб зрозуміти що партія БЮТ сама активно бореться з антиукраїнськими проросійськими настроями, але не призиває Росію відповідати.
     
  15. Arthur

    Arthur Well-Known Member

    Про ціну на газ і найменшу ставку на транзит в Європі навіть не буду писати.
    У нас як в анекдоті, що газ найдорожчий, бо свіжіший.
    Але під час кризи закупити 40 млрд. куб. м. газу на 2009 (коли промисловість впала на 30 відсотків), треба було багато розуму мати. І поки я не побачу підписаних договорів з боку Росії, що вона не буде штрафувати нас за величезний недобір газу, великі сумніви, що ці контракти вигідні Україні в мене будуть. А постійна брехня про те що немає посередника. Дробе, що вигнала Фірташа, але для чого було лишати ГазпромЗбутУкраїна, і віддавати йому найкращих споживачів, тобто промисловість яка хоч якось платить за газ. А нашому Нафтобазу залишила таких споживачів як бідні ТЕЦ і інша комуналка. Хіба це в інтересах України?

    Скажу просто, бютівцям вірю, може трошки більше ніж комуністам і ПР.
     
  16. Тим22

    Тим22 Дуже важлива персона

    Допис від SATKUR
    Навряд чи керівники БЮТ серьйозно займаються такими дурницями як голосування за свято дня комсомолу - то, радше , парафія коммуністів.
    [/QUOTE]

    Да что вы говорите

    П О С Т А Н О В А
    ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНИ

    Про відзначення 90-річчя створення комсомолу України

    ( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2009, N 36-37,
    ст.526 )


    26 червня 2009 року виповнюється 90 років із часу створення
    комсомолу України (ЛКСМУ), що став унікальною школою мужності,
    ідейного та морального загартування, виховання на кращих бойових і
    трудових традиціях нашого народу для десятків мільйонів
    співвітчизників, у якому сформувалася плеяда державних діячів,
    політиків, учених, фахівців з усіх галузей знань, а також діячів
    культури і мистецтва, майстрів спорту, військовослужбовців.


    Історія комсомольського руху відзначена невмирущими подвигами
    тих, хто будував рідну країну, захищав її від фашистських
    загарбників під час Великої Вітчизняної війни, піднімав з руїн
    міста і села, заводи та фабрики, колгоспи і радгоспи, школи,
    лікарні, театри, будинки культури, хто активно сприяв подоланню
    неграмотності, підіймав до світових висот вітчизняну науку, робив
    вагомий внесок у розвиток самобутньої культури українського
    народу, був зразком активної життєвої позиції, відданості
    Вітчизні, готовності захищати її незалежність, права і свободи
    людини і громадянина, високих моральних якостей.

    Верховна Рада України зазначає, що великий внесок
    комсомольського руху в розвиток держави не може бути лише
    надбанням історії, а повинен слугувати вихованню у нинішнього
    молодого покоління почуття особистої відповідальності за долю
    своєї країни, несприйняття корупції, пияцтва, наркоманії,
    проституції та інших негативних явищ.
    Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:

    1. Підтримати ініціативу ветеранів комсомолу про відзначення
    26 червня 2009 року 90-ї річниці комсомолу України.

    2. Кабінету Міністрів України здійснити необхідні заходи щодо
    відзначення 90-річчя створення комсомолу України, передбачивши
    проведення урочистих зборів представників організацій ветеранів
    комсомолу у Національному палаці мистецтв "Україна".

    3. Рекомендувати Державному комітету телебачення і
    радіомовлення України, місцевим державним адміністраціям, органам
    місцевого самоврядування сприяти організаціям ветеранів комсомолу
    у проведенні заходів, пов'язаних з відзначенням ювілею комсомолу
    України (ЛКСМУ), з метою посилення уваги до проблем молоді, її
    виховання, підвищення активності у вирішенні завдань, що стоять
    перед нашою країною.

    4. Контроль за виконанням цієї Постанови покласти на Комітет
    Верховної Ради України з питань сім'ї, молодіжної політики, спорту
    та туризму.


    Голова Верховної Ради України В.ЛИТВИН

    м. Київ, 1 квітня 2009 року

    Дата голосування : 01/квітень /2009 13:56
    За:251 Проти:23 Утрималось:0 Не голосувало:157 Всього:431 Рішення прийнято
    Фракція Партії регіонів За:150 Проти:0 Утрималось:0 Не голосувало:25 Відсутні:0
    Фракція “Блок Юлії Тимошенко" За:53 Проти:6 Утрималось:0 Не голосувало:92
    http://gska2.rada.gov.ua/pls/radac_gs09/gol_karta_zal3?g_id=5888
     
    Останнє редагування: 16 жов 2009
  17. SATKUR

    SATKUR Well-Known Member

    Можно переглянути деякі уривки з програми партії БЮТ з сайта БЮТ.
    Повністю дивитись:

    http://byut.com.ua/ua/aboutus/program.php

    ***


    -- Цього достатньо, аби пересвідчитися що БЮТ, не менше аніж Свобода зацікавлена в розбудові Суверенної Незалежної від будь якої Імперії Українскої держави.

    - Якщо БЮТ не дотримується своєї програми - громадяни, опоненти мають право вимагати виконування своїх забов'язань БЮТ перед виборцями, народом. Або й самим допомогти, чи вказати на недоліки.

    БЮТ це цілком здорова політична сила, найпотужніша нині на теренах України, тому, не рахуватися з нею просто неможливо - як лівим так і правим партіям. Це найкращій засіб приєднати Схід до Заходу на здорових засадах, а не з боку комуністичних ідей, чи ідей союзу з Росією на підгрунтті розбудови розвитку підприємств, як то пропагандує партія Регіонів та аналогічні.
     
    Останнє редагування: 16 жов 2009
  18. Arthur

    Arthur Well-Known Member

    Це були не мої слова, ви би якось підправили свій пост :)
     
  19. Gron

    Gron тафгай

    Може хто памя"тає, що у той день ще голосувалось?
    Може поступилися заради чогось важливого?
    Так що, за НУ всеж голосувати, бо вони проти "комсомольців":)
     
  20. SATKUR

    SATKUR Well-Known Member


    - Конкретно в програмі БЮТ такого немає, а то що це висувається у Верховній Раді України - так це звичайна робота ВРУ.
    фракція “Блок Юлії Тимошенко" За:53 це не Фракція Партії регіонів За:150 Проти:0

    Зрештою справедливо, бо на війні страждали та вмирали живі люди, хоч комсомольці хоч ні, і не тільки на війні. Та й ніхто особливо тоді не питав бажаєш чи ні в комсомол. Там були прості радянські люди котрих куди погнали туди й пішли, спробуй тоді хтось виступити проти. Треба дивитись на життя реально. Чи може нам тепер і своїх батьків ганьбити, котри з них 90% в юнацтві були в комсомолі, а не сиділи у в'язницях як політв'язні? Герої не всі, і це природньо.
     
а де твій аватар? :)