Це вам Бог таке "відкрив"? Щось я підозрюю, що то справа Божого противника. І причастя є в протестантських церквах, і хрещення. Так що не оббріхуйте ці церкви, бо прийдеться відповідати за свої слова перед Богом. І проводяться вони так, як записано в Біблії, а не так як було спотворено за десятки століть традиційною церквою. Ви з ним мали розмову? Він вам сповідався в тому, що він думав, а що не думав? І про яку "істину" йде розмова? Вашу? Апостоли щоразу воскресають і рукополагають ваших архієреїв і пресвітерів? Чи у вашій церкві є таке поняття, як пресвітери? ---------- Додано в 05:26 ---------- Попередній допис був написаний в 05:14 ---------- Так, саме посвящати. Що і роблять в протестанських церквах. Приносять маленьких дітей в церкву, щоби посвятити Богу. Перестаньте обзивати євангельські церкви сектантами, бо гіршого сектанта на цьому форумі, як ви, я ще не читала. ---------- Додано в 05:46 ---------- Попередній допис був написаний в 05:26 ---------- Можуть модератори охолодити хоч трохи пил цього "християнина", щоби він не обзивав євангельських християн "сектантами", чи йому це і далі сходитиме з рук? ---------- Додано в 05:53 ---------- Попередній допис був написаний в 05:46 ---------- І чим розкодовуєте? Простою "Азбукою Морзе", чи маєте які таємні розшифрування, які "сектантам" не довіряєте? Собі цього не пробували сказати? ---------- Додано в 06:07 ---------- Попередній допис був написаний в 05:53 ---------- Ох скільки "плодів" я бачила у своїх навколишніх сусідів, хрещених у дитячому віці і називаючими себе християнами: п"янство, перелюби, матюки, злодійство, брехня, зависть, злоба, сварки, бійки, обмови, наклепи, пльотки, знущання над домашніми... Ще перечисляти, чи вистачить? І всі вони казали, що вірять в Бога, що вони віруючі, християни. Це котрі "сектанти" так говорять? ---------- Додано в 06:29 ---------- Попередній допис був написаний в 06:07 ---------- Це плід добрих діл. Засвідчити комусь про Христа. Ох, які вони негідники! Яку вони крамолу кричали! І це говорить "правильний християнин", який ще комусь щось хоче доказати.... Я сумніваюся, що ви там з Левком зустрінетеся. Хіба з Михом, який так само, як і ви, гонить християн інших християнських течій. Так що старайтеся робити багааааато добрих діл, щоби хоч чимось оправдуватися. А Левко, як Дитина Божа, у числі Невісти Христової хіба буде вас разом з Христом судити.
Цікаво, який вишкіл мали апостоли, прості рибаки? Досконалий, недосконалий? Мій дід, який мав закінчених всього 4 класи, а пропастирував 50 років, міг будь-якого досконаловишколеного кураєва за пояс запхати по Біблії і в будь-якій духовній сфері. Треба просто мати Боже Помазання, а не вишкіл. А вишкіл хіба треба мати, щоби добре знати всі обряди. А от коли є Боже помазання, а тоді вишкіл, от тоді вже про щось можна говорити. Бо інакше - то бізнес.
Це цілком збігається з протестантським непорозумінням, що у Причасті нема Ісуса. Та то, дійсно, можливо, що лише в Церкві, що не переривала зв'язок з апостольським благосовінням, у Причасті є присутній Сам Ісус. Завіса трохи відкривається... Ви належите до християн Віри Євангельської, тобто лютеран? Написано ясно - Святим Переданням, що його, як немовля разом з водою з ночви вилили. Лютер неспромігся додуматись, що написане Святе Письмо спочатку передавалося як Передання, а записане було згодом. Повчиться з Біблії, Ісус Христос судитиме особисто, а асистувати йому будуть виключно Його безпосередні учні, що ходили з Ним за Його земне життя. ---------- Додано в 10:02 ---------- Попередній допис був написаний в 09:56 ---------- Намагання злитись? Якщо ні, прочитайте УВАЖНО: прості рибаки просто ПРОГОЛОШУВАЛИ те, чому були свідками. А для навчання Бог покликав ап. Павла, найкращого учня з фарисеїв. Забити баки - можливо, але переконати аргументовано - ні!
yasam, протестанти - такі ж християни, як і католики. Прошу не нападати на них тільки з тої причини, що Ви не знаєте (не розумієте) відмінностей між цими відгалуженнями в християнстві. Наголошую, різниці в обрядах і догмах тут можуть бути причиною холіварів, а не особистих образ. Те саме стосується і Вас, браття протестанти.
А з католицьким непорозумінням що збігається? Ісус ( Бог) є всюди Духом Святим. І в Спомині теж, як і на кожному місці. Але не провокуйте мене на суперечки про Причастя. Вірете в що хочете - вірте. Мені від того ні гаряче, ні зимно. Тільки не погрожуйте мені де я буду, бо я не слідую обрядам, яким ви слідуєте. І мені важна думка Христа про мене, а не ваша. Євангельські християни це християни, які живуть і будують свою віру на Євангелії. Це баптисти, п"ятидесятники, харизмати, суботники в Україні. Я належу до християн віри євангельської п"ятидесятників. І ніколи цього не приховувала. А яка там вам завіса відкривається - то ваша справа. До чого тут Лютер? Ви якою Біблією користуєтеся? Не тією ж, що і ми? І все що там записано достатньо за спасіння душі людської. То для чого якісь кодування, розгадування? Ви хоча би навчіть Біблію людей в своїй церкві читати, бо одиниці її читають. І цей форум цьому підтвердження. Що і "требувалось доказать". А якби читали Біблію, то би знали про що мова. Підказка. Нині починайте читати останню книгу Біблії - Об"явлення Івана Богослова. А ще Книгу Пророка Даниїла. Може що розкодуєте... Вони не просто проголошували, вони проповідували, вчили людей. І вчили нових проповідників. Чи вже тоді були семінарії? Церква ще зо 100 років була гонима. Проповідник несе слово Боже, проповідує. А переконує Дух Святий. А на цьому форумі вже 7 років аргументовано переконують одні одних, а ще ніхто нікого не переконав. А за забивання баків вкусіться за язик, бо ви не вартуєте навіть стояти поряд з моїм дідом, праведником, якого шанувало все село - і свої, і православні і навіть комуняки говорили про нього, що якщо Бог є, то він з цим чоловіком.
Ключове слово - "моєї душі". Уздоровлювати Церкву потрібно через Церкву. А показувати свою силу в нападі на Церкву і в контрасті між людьми - не є плодом віри. Такий стан речей нагадує ситуацію з Йовом. Коли той переживав потрясіння, його друзі файно йому "допомагали" справитись з ситуацією.:ireful: Для них самих було б краще взагалі не приходити.
Зверніться до свого духівника Ви свято вірити лише в слова Біблії. Гаразд, ось що Христос про вас думає: «Хто їсть Моє Тіло і п`є Мою Кров, той має (в собі) життя вічне, і Я воскрешу його в останній день» (Ів. 6, 54). «Хто їсть Моє Тіло і п`є Мою Кров, той у Мені перебуває, і Я в ньому» (Ів. 6, 56). «Якщо не будете їсти Тіла Сина Чоловічеського і пити Крові Його, життя не матимете в собі» (Ів. 6, 53). Ромко, таке можливо О_о?
А то стиль протестантів: шукати красу свої течії в бруді немощних церкви. Зразу мова про формалізм, про яйці, пасху, алклголізм і т.д. Вони шукають спасіння не у собі, а в інших людей, тому їм важлива показуха: щоб все зверху виглядало гарно і красиво. А хто не може виконувати все це - геть з громади. Чистота рядів понад усе.
Ну та, в їхньому перекладі Біблії Христос в кінці додав "це все я сказав символічно"? Чи в них все таке є якесь усне передання, як розуміти Біблію? ---------- Додано в 12:15 ---------- Попередній допис був написаний в 12:06 ---------- Ну то раз вони роблять це все символічно, то і життя будуть мати символічно. Логічно, нє?
Не ображайтесь п. Олю, але коли читаю Ваші дописи, часто приходить на думку... 9. Для деяких, що були певні про себе, мовляв, вони справедливі й ні за що мали інших, він сказав цю притчу: 10. “Два чоловіки зайшли в храм помолитись: один був фарисей, а другий - митар. 11. Фарисей, ставши, молився так у собі: Боже, дякую тобі, що я не такий, як інші люди - грабіжники, неправедні, перелюбці, або як оцей митар. (Євангеліє від Луки: 18:9-11) Закінчення цієї притчі Ви знаєте.
Levko, а чого ваші співвіруючі проповідують в християнських країнах. Якщо, як розпиналась тут Оля, я маю вас визнати християнами, то і ви маєте визнати християнами католицьку і православну церкви, і не переманювати віруючих. Це, по меншій мір, не етично. Їдьте проповідувати там де християн меншість - в індію, іран, китай і т.д. Адже євангельські християни такі толерантні: нє?
Стоп, стоп, мені неприємно спілкуватися з людиною, котра постійно звинувачує неправдиво, не вибачається і ще й далі продовжує в тому ж хамському тоні:
Перечитайте декрет Unitatis Redintegratio, декрет Другого Ватиканського Собору. Коротко - це документ про діалог із Східними (православними) та Західними (протестантськими) християнськими церквами. А оскільки документ підписано папою, то сподіваюсь, що до Святого Петра Ви мене не пошлете. Документ 1964 року, тобто жодне "бздєні молодих". І пам'ятайте, yasam, що найкращий спосіб володіти інформацією - звертатись до першоджерел. Способи, які Ви зараз демонструєте, якраз і розділяють єдину Христову Церкву.
Шикарно. Де вона єдина? Єдина вона має бути у євхаристиї, а там де її нема, то не церква а купка тріпачів прийшли попити соку.
Мих обрізання було символом угоди яку Єгова уклав з Авраамом і стосувалась вона його нащадків. Для Єгови важливо було не тільки фізчине обоізання - люди мали відповідно "обрізати" свое серце. В Біблії немає думки про те що якісь механічні обрядові діїх можуть вплинути на Бога - наприклад обрізання чи жертви. Важливий стан серця людини. Якщо членами буквального Ізраїлю ставали по факту народження - на який людина ніяк не могла вплинути, то членами нового народу Єгови ставали люди внаслідок осбистого вибору, присвячення і хрещення. Ви ж ніденавіть згадки не прчочитаете у бібілії про хресних батьків - це пізніша вигадка, уже відступницького християнства. Єгова обіцяе воскресіння праведних і непаведних, т омунема чого перейреживати за долю неохрещених дітей.