Про секти

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем Colly, 8 жов 2007.

  1. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Стосовно вигаданих подій 1914 року то на цей рік вказує біблійна хронологія, якщо припустити що наші уявленя про час коли відбувались ключові події описані в пророцтві Даниїла є вірними. Про різні дати кінця світу я вже писав що це швидше були припущеннями. До того ж в католицькій церкві окремі теологи робили робили передбаченя про кінець світу.
     
  2. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    НЕ обманюйте самі себе.
     
  3. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Церква хоч і не запречує Судній день, але відсуває його в далеке майбутнє- фактично це вченя не справляє жодного впливу на пркактику церкви.
    В 1 ст учні Христа очікували його прихід дуже скоро- ви вважаєте що вони обманювали інших. Очікування кінця світу повязували також з 1000 роком н е.





    В цій гілці про свідків Єгови говориться частіше ніж про будь яку іншу громаду. Чомуюб не поговорити про інші громади?
    Ось приклад діяльності одного релігійного центру
    «Ритсаном», який залучав до своїх лав молодих жінок, від яких його
    керівники вимагали голити голову, одягатися у спеціальну уніформу, в них
    відбирали імена і давали нові. Крім того вони мусили
    дотримуватися особливих обітниць, спати на жорстких ліжках, максимально
    обмежити контакти із рідними, виконувати важку працю, виснажувати себе.
    Як ви це оцінете?
     
    Останнє редагування: 21 лип 2009
  4. Ука

    Ука сова на посаді жайворонка

    підтвердите це тогочасними цитатами?
    якщо це і мало місце, то ніколи не ставало в основу вчення. В основі вчення завжди було "ніхто не знає дня і години", фраза, котру СЄ чомусь завжди ігнорували. Цю тезу ставили в основу проповідей навіть найменш освіччені сільські священики.
     
  5. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    В Біблії чітко написано:в Діях 1:6-8 учні спитали Ісуса:
    6. ...Чи не часу цього відбудуєш Ти, Господи, царство Ізраїлеві?
    7. А Він їм відказав: То не ваша справа знати час та добу, що Отець поклав у владі Своїй.
    8. Та ви приймете силу, як Дух Святий злине на вас, і Моїми ви свідками будете в Єрусалимі, і в усій Юдеї та в Самарії, та аж до останнього краю землі.
    Вам не здається, що це стало "релігійним товаром"?
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Hitiky

    Hitiky Well-Known Member

    Людина котра живе з думкою про кінець світу, будує своє життя на основі цієї думки - психічно не здорова і страждає від реальності, котра, як мінімум, його переживе.
     
  7. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Піар на сенсації і більше ніц.
     
  8. Ука

    Ука сова на посаді жайворонка

    ні, МИху, бізнес на страху (як і вакцинація, ага), а це набагато гірше
     
  9. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Вчення про кінець світу присутнє в усіх християнських конфесіях. Хоч цю подію відсувабть в далеке майбутнє, або взагалі не говорять про неї. Християни першого століття жили і надії про щвидкий прихід Христа - згідно вашого твердження - вони були психічно нездоровими людьми.

    Свідки Єгови попереджають про Армагеддон, але зовсім не нагнітають паніку, швдше вони підтримують себе в стані готовності і відповідальності за своє життя і житя інших. Запитайте як свідки Єгови ставляться до Армагеддону. Принаймі я який спілкувався із свідками понад 12 років - фактично з дитинства - ніколи не відчував страху перед цією подією.
    Щодо бізнесу на страху- то церковні багатства, значною мірою отримані завдяки вченню про пекельний вогонь і чистилище- завдяки цим догматам в людей виманю валигроші за індульгенції, молитви які нібито мали полегшувати стан померлих. Вибачте якщо це заділо ваші релігійні почуття, але такі історичні факти.



    Свідки Єгови ставили в основу вчення не дати, а факт близькості судного дня
     
    Останнє редагування: 21 лип 2009
  10. Hitiky

    Hitiky Well-Known Member

    Так. Страх жити говорив в тих людях.

    Бог їм все сказав, кінець не прийшов, тому що і не повинен був прийти, люди самі себе дурять.
     
    Останнє редагування: 21 лип 2009
  11. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Сергію, ніхто нікого не відсуває і не приближає. Говориться, що живемо в останні часи і не більше. Просто ніхто не вгадує і вважає, що мудріший за Бога.
     
  12. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Свідки Єгови такокож нагаолошують на тому що ці дні останні і не повязують настаня Армагеддону з конкретною датою
     
  13. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Ще би. Скільки можна? Я і так дивуюся, чому "колективний пророк Єгови" так багато разів наступав на одні і ті ж граблі.
     
  14. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Тай раніше з конкрктними датами ці припущення не повязувались. Причиною часто було невірне розумінння подій пвязаних з Біблійною хронологією та пророцтвами. Цікаво що апостолів ніхто не осуджує за те що вони вчили про швидке повернення Христа і ц им здобули тисячі послідовників. Свідки Єгови готові були вносити виправлення і зміни коли це було необхідно.




    Свидетели Иеговы не утверждают, что они являются вдохновленными пророками. Они допускали ошибки. Подобно апостолам Иисуса Христа, у них время от времени были некоторые неправильные ожидания. - Луки 19:11; Деяния 1:6.

    Писания упоминают некоторые признаки, по которым можно определить время присутствия Христа, и Свидетели Иеговы исследовали их с особым интересом (Луки 21:24; Даниил 4:10-17). Иисус также указал признак, из множества особенностей, который должен был сбыться в пророческое время на людях, которые, будучи живыми, увидят конец этой злой системы вещей Сатаны (Луки 21:7-36). Свидетели Иеговы указывали на доказательства исполнения этих событий. Это правда, что Свидетели Иеговы допускали ошибки в своем понимании того, что должно произойти в конце определенного времени, но допуская ошибки, они никогда не теряли веры и не прекращали наблюдать за исполнением намерений Иеговы. Они продолжили твердо хранить в своих умах совет, данный Иисусом: «Итак бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш придет».- Матфея 24:42.

    Учения, в которых производились исправления, были незначительно малы, по сравнению с жизненно важными библейскими истинами, которые они распознавали и публиковали. Среди этих истин были следующие: Иегова - единый истинный Бог. Иисус Христос не часть триединого божества, а единородный Сын Бога. Освобождение от греха возможно только через веру в искупительную жертву Христа. Святой дух - это не личность, а действующая сила Иеговы, и плоды этого духа должны явно проявляться в жизни истинных поклонников. Человеческая душа не бессмертна, как в это верили древние язычники; душа умирает, и надеждой на будущую жизнь является воскресение. Бог допускает зло из-за возникшего спорного вопроса об универсальном суверенитете. Царство Бога - единственная надежда для человечества. Начиная с 1914 года, мы живем в последние дни злой системы вещей. Только 144,000 верных христиан будут править как цари и священники с Христом на небе, в то время как остальная часть послушного человечества получит вечную жизнь на райской земле.
     
    Останнє редагування: 21 лип 2009
  15. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    " « Зараз, через недавні проблеми із безробіттям і загрозою анархії, наші читачі пишуть, щоб дізнатися чи не може бути помилковою дата 1914р. Вони кажуть, що не бачать, як сучасні умови можуть так довго залишатися напруженими. Ми не бачимо причини для зміни чисел – і не можемо змінювати їх за власним бажанням. Ми віримо, що це дати Бога, а не наші. Однак, візьміть до уваги, що кінець 1914 є датою не початку, а кінця часу скорботи. Ми не бачимо причини для зміни нашої думки, представленої у Вартовій Башті від 15 січня 1892 р. Ми радимо прочитати її ще раз». (Вартова Башта, 15 липня, 1894.)
    «Тисячоліття почалося у 1874р з поверненням Христа» (Навчання у Святому Письмі, том 7, с. 386).
    «Дата закінчення цієї битви виразно позначена в Писанні як жовтень 1914. Вона вже відбувається, її початок датується жовтнем 1874». (Вартова Башта, 15 Січня, 1892.)
    ..."Битва великого дня Всемогутнього Бога" (Одкр. 16:14), яка закінчиться у 1914 повним поваленням сучасного правління землі , уже розпочалась. (Час близький (SS-2), 1907, с.101)
    « У той час, як є можливим, що Армагеддон може розпочатися наступної весни , все ж тільки припущенням є спроба сказати коли саме». (Вартова Башта, 1 вересня, 1914, с. 5527)
    «Це порівняння, отже, виразно встановило, що жнива закінчаться сорок років потому; а саме, весною 1918 . Якщо це буде правдою, а докази того, що це правда, є дуже переконливими, тоді ми маємо лише кілька місяців, щоб працювати, перед тим як наступить велика ніч, коли жодна людина не зможе працювати». (Вартова Башта, 1 жовтня, 1917, с.6149)
    « Тому ми можемо з певністю очікувати, що 1925 рік ознаменується поверненням Авраама, Ісаака, Якова і вірних пророків… « Мільйони тих, що живуть сьогодні, ніколи не помруть», 1920.
    «... 1925 рік, виразно встановлений у Священних Писаннях. Кожна людина, що міркує, може бачити, що великий кульмінаційний момент – близько. Священні Писання ясно вказують, що кульмінаційний момент – падіння імперії Сатани і повне встановлення Месіанського Царства. Цей кульмінаційний момент, буде досягнутий у 1925" Золотий Вік, 1922, 4 січня, с. 217
    «Дата 1925 навіть більш виразно позначена в Писаннях, ніж 1914.» Вартова Башта, 1922, 1 вересня, с. 262
    «В этом нет никакой ошибки... В 1925 году Авраам вступит во владение обетованным ему наследием ("Сторожевая башня" 15 октября 1917 года).
    «Одержавши дарунок, діти обійняли його, не іграшку для забави, а даний Богом засіб для найефективнішої роботи в останні місяці перед Армагедоном ». (Вартова Башта 15 вересня 1941р., с.288).
    “В XX веке независимое изучение (Библии) было продолжено и, поскольку оно не следовало слепо за некоторыми традиционными хронологическими вычислениями христианского мира... был составлен график, который определил дату человеческого творения - 4026 год до н. э. Соответственно этой заслуживающей доверия библейской хронологии 6000 лет человеческого существования окончатся в 1975 году...” (Life Everlasting... p. 29-30. Цит по 14, 44).
    «Чого ви чекаєте від 1975 року? Чи повинні ми припустити, що битва Армагедону закінчиться восени 1975р., і тоді розпочнеться довгождане тисячолітнє правління Христа. Можливо, але ми хочемо побачити, наскільки збігається існування людини протягом сьомого тисячоліття з тисячоліттям правління Христа. Якщо ці два тисячоліття проходять паралельно одне одномку за календарними роками, це є не простою випадковістю, а власним наміром Єгови. Може бути розбіжність у тижнях чи місяцях, але не в роках» (Вартова Башта, 16 серпня 1968 р, с.494, 499)
    «Конец нынешней системы близок! Пресса узнаёт о братьях, продающих свои дома и имущество и планирующих провести остаток своих дней в этой старой политической системе в миссионерском служении. Прекрасный способ провести то короткое время, которое осталось до конца этого злого мира!» ("Наше Царственное служение" май 1974 года, с. 3).
    «Помни, что эти знания пришли от Бога через «верного благоразумного Раба». «Сторожевая Башня» 15 ноября 1992 с.1
    «Пророк, которого вдохновил Иегова, был не отдельным человеком, …а целым классом». «Сторожевая Башня» 1 октября 1982 с.27
    «Итак, есть ли сегодня пророк у Иеговы, чтобы предупреждать об опасности и возвещать грядущее? На подобные вопросы можно ответить утвердительно. Кто этот пророк?…Это небольшая группа преданных последователей Иисуса Христа, известная как свидетели Иеговы».
    «Сторожевая Башня» 1 апреля 1972.

    А це вже у стилі: "Ловіть злодія":
    “Иегова, Бог истинных пророков, посрамит всех лжепророков, либо не исполнив ложное предсказание таких самозванных пророков, либо исполнив Свои собственные пророчества, прямо противоположные предказаниям лжепророков. Лжепророки попытаются скрыть причину своего стыда, отрицая, кто они такие на самом деле”.
    ( Paradise Restored to Mankind--By Theocracy Brooklyn, NY: Watchtower Bible and Tract Society, 1972 стр. 353-354)".*
     
  16. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Настрої повязані з очікуванням швидкого приходу Христа посилиличь у 19 ст. Прикладомтаких очікувань можуть бути прорцтва адвентистів. Передбаченя свідків Єгови щодо 1914
    , 1925 і 1975 років грунтувались на біблійній хронології, щоправда інтерпретація та пояснення подій не завжди були вірними.
    Щодо того чи єсвідки Єгови пророками - старозовітні пророки- передавали нові звістки. Завдання сьогодні у свідків Єгови- пояснити уже наявну звістку.
    Біблія справді містить вказівки на період кінця- достатньо розглянути хронологію в книзі Даниїла,але звісно вона не подає конкретної дати.
    Як і христиняини в 1 ст н е. Свідки Єгови були готовими до кінця світу, проте чомусь апостолів ніхто не називає їх брехунами, хоча помилок вони робили помилки, але були готві смиренно виправляти їх. Поясненння пророцтв вимагатиме подольшого уточнення розуміння
    ВРешті слід розрізняти помилкову інтерпретацію факів і свідоме введення в оману. Усі христинські конфесії допускали помилки в питаннях віровчення.
    Сьогодні ж церкви намагаються уникати розмов про Армагеддон, а в одній з промов Іоан Павло ІІ сказав що навряд чи існує гріх за який Бог може знищити землю.
    Книг

    Подаю витяг з інтервю православного священника.


    http://www.pravmir.ru/article_2126.html
     
    Останнє редагування модератором: 22 лип 2009
  17. Ука

    Ука сова на посаді жайворонка

    спочатку почала писати просторий коментар, але передумала, бо знову зайде в туманні пояснення, що "всі течії ставлять в основу вчення про кінець світу"
    Тому буду максимально лаконічна, вже сотню раз переконалася, що інакше з СЄ не можна.

    Отже:

    Питання 1
    факт 1. СЄ називали конкретні дати кінця світу у своїх офіційних виданнях
    факт 2. в Біблії сказано, що ніхто не може знати, коли це трапиться, окрім Отця
    Як це корелює з тим, що СЄ скурпульозно дотримуються Біблії?

    Питання 2
    наведіть цитати з Послань апостолів, де вони вказують дати кінця світу. Чи Ви не розумієте різниці між "швидко" і "конкретна дата"?
    Питання 3
    можете підтвердити чимось виділені фрази? скажімо, на прикладі православ'я, бо щодо греко-католиків, це однозначна брехня

    Дуже мені оця цитата сподобалася. Ну вельми красномовна!
     
    Останнє редагування модератором: 22 лип 2009
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    то з опери, як заробити перший мільйон.
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Книга Даниїла - містить вказівку на період коли буде встановлено Царство.Крім того в останньому розділі цієї книги
    вказано що її розуміння пийде лише згодом. Саме на хронології іподаній у цій книзі і грунтувались передбачення.

    Це швидко не настало за 2000 років, ви зробите висновок що апостоли не гідні довіри?

    Книга пророка Даниїла - містить вказівку на період коли буде встановлено Царство.Крім того в останньому розділі цієї книги
    вказано що її розуміння пийде лише згодом. Саме на цій хронології і грунтувались передбачення.
     
    Останнє редагування модератором: 22 лип 2009
  20. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    А що? Раніше книгу пророка Даниїла ніхто не читав?

    Наспівуючи...
     
а де твій аватар? :)