почему не Русь а УКРАЇНА?

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем русская, 16 лип 2007.

Статус теми:
Закрита.
  1. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    поржав ;)
    Миху - ви звідки історичні відомості берете? чи у вас все "так просто - дивно, як раніше не додумалися"?
     
  2. Пересвет

    Пересвет Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Мих четко уверен, что славяне дошли только до Киева, а дальше на восток решили не идти.
    Не понимаю откуда такая ничем не доказанная уверенность? Ну были фино-угорские племена на территории Северо-Вочсточной Руси, а что мешало там же быть и многочисленным славянским племенам?
     
  3. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    там є ще не менш цікава сентенція про венеричний спосіб розповсюдження слов'янства:
     
  4. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Я, наприклад, не знаю де Мих бере інформацію. Але я знаю де він її не бере. Це псевдоджерела, з яких беруть інформацію різні бранки, колокола і їм подібні шовіністи. І, головне, він не бере цієї інформації з джерел під назвою .ru
    А це вже варте того, щоб повідомлення Миха читати і хоч частково їм вірити.
     
  5. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    а якщо ті повідомлення - це просто нісенітниця? до речі, "літопис руський" - то теж .ru - джерела?
     
  6. Богданович

    Богданович Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    А чому ж А. С. Уваров (археологія) і А. П. Богданов (археологія + антропологія) (до речі росіяни) фіксують на території центральної (за Пєрєсвєтом - європейської) частини Росії виключно племена фіно-угорського походження до 16 ст (sic!)&&&

    У 1550-тих рр. шляхта Брацлавського воєводства написала петицію королю Польщі "Ваша крулівська милость, зволь твоїй канцелярії писакти до нас листи руською мовою, як і раніше велося, бо такі старожитні привілеї наші" (воєводські книги Брацлавського воєводства). І писала королівська канцелярія тою мовою.
     
  7. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Ліс та болото. Таке враження що Ви Пересвете зараз готові заплакати від того що слов'яни туди не пішли. :D
    А між іншим ці природні умови сформували ту саму ментальність, про різницю котрої багато сперечань.

    "У всіх народів початок рільництва був початком творення цивілізації та культури. Обробляючи, поливаючи власним потом певний шмат землі і так вирощуючи добрий урожай, рільник навчився цінувати той шмат землі, любити, вважати за СВІЙ, і природно боронив від загарбання сусідами. Так народжувалася і зміцнювалася свідомість власності. Землю успадковували від прадідів правнуки. Так народжувалася і через багато поколінь зміцнювалася свідомість свого роду, а з неї – свого племені, далі – свого народу, і нарешті свідомість НАЦІОНАЛЬНА. Так постала свідомість історичного права на власну ЗЕМЛЮ, а з того – свідомість обов’язку її боронити для нащадків, тобто ПАТРІОТИЗМ. Всі рільничі народи – патріотичні, свідомі своєї гідності, мають приватновласницьку правосвідомість і понад усе волелюбні.
    Не маючи ані природного інстинкту приватної власності, ані виробленої життям відповідної правосвідомості, москвин, самозрозуміло, міг створити лише безвласницьку форму користування землею. І не лише землею, але й усім іншим, включно з особистою думкою. І він створив свою національну форму – общину. Форму не лише господарського, а й громадського ладу та культури. По 1917 році він переназвав ту свою „общину“ на „колхоз“.
    Аж до XVIII ст. не було в Московщині приватних власників на землю. Вся земля (разом з людьми на ній) належала цареві, він „жалував“ (давав право користуватися) її своїм боярам, дворянам за їхню службу. Це й віддзеркалилося в московській мові. Всяка стала платня (від держави, громади чи особи) називається „жалование“, себто ласка. Це також відбилося в мові. Москвини – аристократи і мужики – називали себе „царскими людьми“ до XVIII ст., а потім – „русскими“. Всі європейці свою народність висловлюють в іменниковій формі (ХТО): українець, поляк, чех, серб, хорват, словак тощо. Москвини ж уживають прикметникову форму „русский“, тобто ЧИЙ."
    Весь текст
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Богданович

    Богданович Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Чому ж Ярослав Володимирович був тестем 3-х королів (Угорщина, Норвегія, Франція), Всеволод Ярославич одружений з візантійською царівною, 3-тя дружина Мономаха - англійська принцеса Гіта і так далі. Ярослава Володимировича називали "тесть Європи". Не було нічого, га ???

    Тепер щодо топонімів - багато гідронімів на території центр. Росії - фінські, починаючи з Москва (ва - вода), Нева, Ритва, Угра, озеро Нево.

    Російський мужик одягався в тюркські армяк, зипун, клобук. У суді був ярижка, в селі (місті) - кабак...
    Продовжу список: кулак, дурак, кандалы, кнут, ям, ямщик, каторга...

    Тепер щодо прізвищ: знать щонайменше на 50 % - монголи.
    Ордин-Нащокин, Бутурлін, Романов-Кобила, Шаховский, Уваров, Булгаков, Шахматов, Шуйский, Шереметев, Челіщев... Не хочеться перечисляти всі роди, які переїхали в Московські землі після визнання в Золотій орді ісламу офіційною релігією.

    Висновки:
    1. "русскіє" мають до слов'ян таке відношення, як жаба до вола. Основу етносу склали місцеві фінські племена, а в 14 ст. його очолили монголи-християни. Підтверджено археологічними розкопками і антропологічними вимірами, а також системою гідронімів і літописними даними.
    2. земля Московського та інших князівств на тер. теперішньої Росії ніколи не входила до складу Київської Русі - підтверджують літописи і археологічні розкопки графа Уварова.
    3. На підставі цього Росія не має жодного права на спадщину Київської Русі.
    4. Україна є прямою спадкоємицею К.Р., оскільки не зафіксовано жодних великих переміщень народів з 14 ст., а дані антропології доводять ідентичність населення на території Київщини.

    Додано через 2 хвилини
    Назвіть племена? Монолітний фінський етнос доводить граф Уваров своїми розкопками
    Нестор: "На Клещине озере - меря ... и возле Ростова - меря же"

    Додано через 4 хвилини
    Оскільки існує думка про фальсифікацію літописних зводів, може їх би на експертизу часу походження... незалежну, в Європі... ))
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Пересвет

    Пересвет Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    1) Основу этноса русских составляли славянские племена + Фино-угорские. Так же как основу украинцев составили славяне + тюрские племена.

    2) Земля Московсокго княжества естественно не входила в состав Руси, так как тогда не существовало Московского княжества, было Ростово-Суздальское, которое вместе с остальными княжествами составляло государство Русь

    3) Россия (с центром в Москве) имеет все основания считаться потомком "Киевской Руси". Также как это имеет Украина и Белоруссия.

    Что касается славянских племен Севера и Севера-Востока.
    Словене, Кривичи, Вятичи
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. шахрай

    шахрай Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Це як?Взагалі то я венеролог,щось новеньке в моїй спеціалізації
     
  11. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    це не до мене ;) Це - в автора допису питайте ;)
    Хоча сама думка про статевий шлях розповсюдження націй/національностей - цікава ;)
     
  12. Salata

    Salata Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    С добрым утром!

    По-фински "вода" - не "ва", а то aqua получается тоже от финского...
     
  13. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Цікава ситуація виходить.... Росіяни всюди пропонують з сусідами сумісну історію... якось то дивно читати... а ніхто з сусідів не сприймає, ніхто не вірить... Видно їм мало тої вкраденої історії... Чомусь ні литовці, ні молдавани, ні поляки не ходять з протягнутою рукою, а мають свою особисту історію....і в голову не приходить "брататися"....
     
  14. Salata

    Salata Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Может россиян жаба не давит, что они не одни в истории участвовали? ;)

    Хотя глупо характеризовать население целой страны... Российским историкам просто не нужно никому доказывать, что Россия была.
     
  15. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    Але вони дуже люблять доказувати,що України нема і не було,що було возєднання,що бандерівці - бандити іт.п
     
  16. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    була.... починаючи від Петра-1?
     
  17. Romko

    Romko Дуже важлива персона

  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    О, дякую, славний, та не дуже, що про неньку-Україну згадав.
    Виявляється Україна з столицею Києвом має корені від Київської Русі. Глибокі пізнання. Головне, територія та сама, нє?

    Додано через 8 хвилин

    Пересвет, якщо римляни колись завоювали Єгипет, то не означає, що Рим є колискою Єгипту та інших завойованих країн.

    Я так думаю, що через років 200 хтось згадає, що Литва походить від Казахстану, бо колись була колиска 15 республік, нє?
     
    • Подобається Подобається x 2
  19. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    ...та, дійсно: росії вже років з 300....як для імперії вік нікчемний, а амбіції величезні - от і доводиться тим історикам вигадувати всіляку муть щоб збільшити вік країни....
     
    • Подобається Подобається x 2
  20. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Відповідь: почему не Русь а УКРАЇНА?

    А я не розумію, чому вони так силоміць пхаються до нас в родичі. Адже ж всі розуміють, що ми ніякі не родичі. Не маємо абсолютно нічого спільного ні в характері ні в поведінці ні в традиціях, абсолютно ні в чому.
    Ось чому б не родичатися з іншими потомками Золотої Орди? Все таки в свій час то була величезна сила!
     
    • Подобається Подобається x 2
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)