Оффтопи з релігійних гілок

Та нє...ніби...
От..Левко таке кажут...з Михом...

 

Ромко... от зара запитаю тебе, щоб ти показав то місце і будеш червоніти, нє?

 

Ну,ти ж казав тотій...ну жи хлопа шукала ше...жи в лісі нема віри,іно мильні бульбашки... Але я зараз зайнятий єнчим...

шукаю вели-и-ку здохлИну...поки ше видносі...

о... Та й так...

 

Ото і видно,хто з нас не читав...
йдеться,про винищення Богом цілих народів...
Хоча..мало,видно..

Уххх ти...
Сказав,як втєв
Вчисі,Миху,а то розводиш антимонії з розмаїтими...
Зразу видно правдивого побожного праведника...
гріх...і нікакіх гвоздєй...
Шановний,аватарку Вам би єнчу...

Або таку...

Зразу нагадалася картинка...

 

а по чому видно? по тому, що думка збігається із Святим Письмом?
не розумію, чому такий сарказм... невже критичне сприйняття канонічних речей завжди є ознакою прогресивного мислення? Якби так було, то не виникло би прислів"я "благими намірами встелена дорога до пекла"

 

Не дивуйтеся, є тут у нас люди, які слово "побожний", "праведний" сприймають з сарказмом... гордість видно, бо "я правильний", а тут ше якийсь побожний появляється... нєпарядок...

А ти думав, що лише ти дієш згідно Його волі?

 

Ніц не маю проти...
І дальше впевнений в тому,що ти і тобі подібні,лише тому,що ходять до церкви,вважають свою думку істиною,а всі інші ні...

 

шановний, ви досі не розібралися в елементарних речах:
істина не може бути моя, ваша чи чиясь інша. Вона є ІСТИНА, початок усіх початків і причина всіх причин. Своєю може бути тільки правда, бо у кожного вона різна.
Моя думка є лише викладенням моєї світоглядної позиції і "промацуванням" правильних шляхів на дорозі до ІСТИНИ.

хто я? точно знаю, що писання каже про мене - ПРАХ. І ще точно знаю, що ДУША. Все інше не вічне і має матеріальну прив"язку.
про наявність у ваших словах сарказму мені дає можливість говорити мій досвід філолога

 

Нема здоровля сто разів повторюватися...
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=519484&postcount=47
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=526161&postcount=6651
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=529257&postcount=73
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=529265&postcount=76
http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=529412&postcount=101

 

Я таки не полінуюсь - перелопачу один цікавенький підручник і розкажу у відповідній гілці, що таке релігія.

 

ніби й погоджуюся, АЛЕ одна заввага: ви пишете про те, у що перетворилася релігія. Тобто в релігію прийшли ті люди, які почали її використовувати для задоволення власних потреб, перетворили її на бізнес.
Насправді ж завдання релігії бути школою для плекання в людях ВІРИ, НАДІЇ, ЛЮБОВІ. Бо сама тільки віра - то перший щабель. Так чи інакше ми маємо прийти до Любові, бо Бог - то Любов. Любов включає в себе Віру і Надію, але у Вірі, наприклад, любові ще нема або вона дуже слабка (до речі, саме томі віруючі дозволяють собі робити такі речі, які не сумісні з любов"ю).
Також серед завдань релігії є збереження знань про шлях до Істини, але сучасним представникам релігії не вигідно давати знання глибокі і широкі. Тому священики у церквах здебільшого під час проповіді обмежуються тільки преказуванням самого Святого письма... та й самих священиків звинувачувати марно, їх просто не навчили, не дали їм ЗНАНЬ.
Ще одне із завдань релігії - збереження священичої наступності, таким чином передається святість ще від апостолів у християнстві (у цьому питанні, зізнаюся, я не сильний, але то вже до священиків звертайтесь).
просто мати віру - то вже багато, але треба і далі розвиватися, а для того потрібні знання, а знання зберігають у собі релігійні інститути. Недоступність тих знань - то не проблема релігії, а тільки її представників, які тут і зараз мають релігію в руках.
Зрештою, як казав один мудрий чоловік, нема таємних знань у сенсі ЗАСЕКРЕЧЕНИХ, є таємні знання у сенсі не зрозумілі людині так що треба розвивати рівень своєї свідомості, тоді все само відкриється.
Н.п. Фома Аквінський під кінець життя, написавши купу релігійних трактатів, розробивши основи католицизму, сказав приблизно так: мені тільки тепер відкрилося таке, що все, зроблене до цього, виглядає дурницею... (пардон, що не пам"ятаю точно слів)

 

Ну якщо їм не дали за 6 років семінарії, то кому дали?

 

звичайно, їм дали більше, ніж тим, хто там не вчився...
але можна ж усе життя вчитися і не бути розумним, а тим більше мудрим.
один чоловік мені казав таке: християнство має ВЕЛИЧЕЗНІ знання, але я не розумію, чому воно не дає їх людям...
той же чоловік казав мені, що є прекрасна книга про ангелів, але вона заборонена церквою (а скільки ще таких книжок, причому я так підозрюю, церковники книги забороняють, а самі читають. зрозуміло, що не кожному то можна, але тоді хай створюють "дозвільну" службу і люди потягнуться за знаннями.. хехе... така служба - то утопія). Чесно скажу, я би тою забороною знехтував, аби тільки почитати. Бо коли я прослухав лекцію кардинала Любачівського на тут ему, то був розчарований

ну і ще пару слів про наболіле: якщо хочете, я можу вам дати конкретні адреси храмів (здебільшого в селах області), куди ви самі можете приїхати і послухати проповіді, а потім зробити висновки про те, скільки ЗНАНЬ дали цим священикам за 6 років семінарії. Зрозуміло, що можна говорити, що це винятки, але зараз то стає правилом. До того ж, аби переказувати Святе письмо, не потрібні знання, а лише самі вміння. А от для тлумачення справді знання треба.

 

Я не в курсі, щоб церква забороняла книги, які сама визнавала за позитивні і прадиві, інша справа - книги, що можуть принести шкоду психіці людини.
Але й люди не готові до того.
Колись читав одного тібетського монаха. Він писав, що якщо людина не готова духовно, а дати їй почитати дуже сокровенно духовне, то вона сприйме це як абсолютну дурню і я в то вірю. Гляньте навіть на дописувачів у релігійних гілках. І знайдуться люди, які скажуть: ми читали Біблію і зрозуміли, Бог - не є любов, а Ісус - самовбивця. Як з такими "пізнаннями" можна говорити про щось глибше?
Згідний, священик... у селі... вариться у власному соці... не поновлює знань... все це є. Але скажіть, чому людина, що прагне знати більше, не ходить на катихизацію?
Відповідь проста - нема часу.

 

тут багато причин, одна з них - "щоб чого не вийшло". Ви ж не проти, що багато людей гине від струму, але електрику через то всім не перекривають.
Більшість і справді не готова... а ще багатьом і не треба... ліпше пити, бити жінку в зуби, матюкати дітей своїх, а потім висповідатись...

також погоджуюся на всі 100. це і є таємні знання

можна і треба говорити спочатку не глибше, а щось простіше... якщо треба, то і 300 разів повторити, щоб то на рівні підсвідомості в людині вкоренилося! Для чогось же та людина читала Святе письмо, щось шукала... отже, був потяг, було бажання, то вже добре! Слава Господу за це! А от якщо щось зрозуміла взагалі не так, то вже проблема "хибного его", коли людина відкидає авторитети і тільки себе ставить за мірило. Із такими людьми потрібна тонка психологічна робота: пояснювати, перепояснювати, зрештою, знайти таких людей, які б виявилися для них авторитетами хоч трошки... І саме ту всю роботу мали б робити священики.

у селі, звідки я родом, ніякої катехізації нема... думаю, якби в отця було справді бажання створити щось таке, то і слухачі знайшлися б... Спочатку старші дітей би відправляли, а потім і самі би зацікавилися, час би знайшовся. Чому так вважаю? Приклад у селі колись був: старі люди розказували про кількох священиків, Один цукерки зажди в кишені носив і за ним завжди купка дітей бігала... з цукерками він потихеньку діткам знання давав... ще один священик був такий сильний, що за нього в селі ніхто ніколи не бачив бурі чи граду: усе перед поганою погодою отець збирався, брав книжку з молитвами і йшов на ріку, заходив по коліна у воду і молився... Люди в селі його дуже шанували і все слухали... Ще один був: колись 4 шинки в селі було, чоловіки пили сильно, то отець заснував осередок "товариства тверезості". Щодня під вечір із жінками ходив під шинки і правив молебні. Кажуть, чоловіки через вікна тікали звідти, бо через двері сором було виходити. За рік у нашому селі майже всі у товариство тверезості записались, шинки закрились і був лише 1 громадський. А горівку пити було сором. у мого прадіда на весіллі випили на всіх гостей 1,5 літра і то вважали, що багато.
Я трошки ностальгую, звичайно, але то є живий досвід. А теперішній священик сам бар тримає (точніше жінка його, хоча то не так принципово).

п.с. казали мені про священика Олега Ведмеденка з Луцька (автокефальна церква). Він читає Святе письмо, пояснює людям, тлумачить... кажуть, у нього щотижня на лекції купа людей приходить. Знаходять же час. Заходив на його офіційний сайт. Слів нема - він МОЛОДЕЦЬ! Такий і сам розвивається й інших за собою тягне, заохочує до пізнання.
(до речі, цього священика позбавили сану в УПЦ КП, здається за те, що тлумачив Святе письмо не відповідно до канонів УПЦ КП... автокефали швидко його взяли до себе)

 

Знаєте,читаю оті ваші роздуми..а в голові крутиться:
"Ти мнє умніка нє строй,ти мнє пальцем покажи!"
Це стосується вміння священників розтлумачити людям СП.
От.в сусідній гілці Мих со товіріщі ...хм...звичайно ж піддакуючи Святоюрським зівинувачували о.Ковпака у всіх смернгих гріхах,людей,що ходять до нього на службу зомбі,а всі служби,які відправляються там недійсними...
Не буду офтопити,але чомусь на недільні служби з різних міст з’їжджаються тисячі людей..а в каплиці(греко-католицькій),на яку не пошкодували коштів святоюрські,після всіх спроб вигнати о.Ковпака,на службу ходить штири люда...
Чому...не задумались?
Всі зомбі?
Та тому,що Ковпак,при всіх сіоїх людських недоліках,вміє пояснити людям...
вони бачать в ньому самовідданість своїй справі...
Якби,хоча б третина священників були такі,то,можливо б ситуація не була такою страшною... В даному випадку я не захищаю ні о.Ковпака,ні будь-кого... Просто роздумую.... Можливо,на моєму життєвому шляху попадалось мало священників,котрих можна назвати СВЯЩЕННИКАМИ... Отець Ворончак...отець Вороновський...отець Ковпак...ще кілька священників,кого я знав особисто... Не сумніваюсь,їх тисячі...але...як їх мало,порівняно з кількістю бюрократів.мздоїмців,просто бездушних,які є лицем нинішньої церкви....

 

А номінальна ціль дуже часто відрізняється від реальної.

 

Пане Ромку, яку мені обирати аватарку, я і без Вас вирішу. Ваш сарказм і безпідставне підставляння хреста може додати Вам проблем. Краще випийте гарячого чаю і перестаньте займатись богохульством в кінці-кінців....

 

багато покликаних, мало.........

бо темні люди, не більше, не менше

толку з його пояснень.

 

То знак Святої інквізиції.
Де Ви побачили зневагу?

Нє чітал,но осуждаю(с)