Козаки

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем sanya, 27 лип 2007.

  1. Salata

    Salata Well-Known Member

  2. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Козаки

    з вашого дозволу не буду зараз відповідати.... [​IMG]
    маю іншу інформацію....
    щодо козаків...
     
  3. Salata

    Salata Well-Known Member

    Відповідь: Козаки

    Я уже дочиталась, похоже, так и есть. Просто ранее обращала внимание на сильное отличие донского говора от, скажем, запорожского тех времен.
    [​IMG]
     
  4. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Козаки

    Не знаю как казацства, но то что эти ребята, были не совсем славянами-однозначно:

    середньовічне населення Нижнього Подніпров’я, яке залишило
    грунтові могильники біля сс. Каїри, Кам’янка, Велика Знам’янка
    (могильник Мамай-Сурка), Благовіщенка. Стверджувалось, що згадані
    пам’ятки були залишені змішаними бродницько–половецькими
    групами, до складу яких входили також печеніги, торки, слов’яни,
    алани, сармати, протоболгари43. Йшлося й про те, що у ХІІ – першій
    половині ХІІІ ст. тут переважали слов’яни – вихідці із Середньої
    Наддніпрянщини, які змішались із нащадками уличів, аланів й болгар,
    і, можливо, половці44. Висловлювалось припущення, що Кам’янський
    некрополь був залишений ясами чи бродниками45.
    Аналіз морфологічних особливостей черепів із могильників
    Каїри та Мамай-Сурка показав, що їх загалом можна віднести до
    мезо– чи суббрахікранних варіантів, які характеризуються середніми
    та малими розмірами обличчя, гарно чи помірно профільованого у
    горизонтальній площині, чітко окресленим носом, що досить виразно
    виступає з площини лиця. Це поєднання ознак загалом властиве
    південним варіатам європеоїдної раси46.
    Що ж до краніологічної серії із Кам’янського могильника, то
    вона відзначається брахікранією, середнім за шириною обличчям,
    виразною тенденцією до сплощення обличчя в горизонтальній
    площині, помірним виступанням носа – комплексом ознак, що вказує
    на наявність певної монголоїдної домішки47. За більшістю провідних
    краніологічних характеристик ця група осілої середньовічної людності
    Нижнього Подніпров’я тяжіє до протоболгар – носіїв «зливкинського»
    антропологічного варіанту. Це ж засвідчують і одонтологічні дані48.
    Отже, антропологічний склад середньовічної осілої людності
    Нижнього Подніпров’я був неоднорідним. Він сформувався за
    участі носіїв «салтівського», тобто аланського та «зливського», або
    протоболгарського антропологічних типів. Крім того, у цьому процесі
    могли брати участь й південні групи давньоруської людності49.
    Відомо, що в давньоруських некрополях Середньої Наддніпрянщини
    виявлені також поховання варягів, які служили в княжих дружинах.
    У зв’язку з цим виникає питання про роль норманського (германського)
    компоненту у формуванні морфологічних рис населення даного
    регіону. Запорукою його вирішення є антропологічні відмінності між
    середньовічними германцями та східними слов’янами: пересічний
    германець характеризувався трохи нижчою черепною кришкою,
    дещо вищим обличчям і вищими орбітами, а також вужчим носом,
    ніж східний слов’янин50.


    :)


    Литвинские уланы (татары)

    Верно! Первое что сделали Русы, так это посадили хазар-иудеев в долговую яму-зиндан: http://bank-referatov.rudiplom.ru/k/660



    Я так не говорил-Вы сказали. Вы русский ;)
     
  5. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Козаки

    [​IMG] так у вашій же цитаті написано якраз, що скоріше слов’яни....
    так а хто такі бродники?...
    ті самі укранці...
    насправді це були калмики.... [​IMG]
    що стосується ногайців....
    вони не залишили тут ніякого сліду, тому й не варто на них акцентувати увагу...
    вони були черговим кочовим набродом, від якого без сліда й позбулися....
    надовго?....
    тепер все навпаки....
    я сказав, щоб не було непорозуміння... [​IMG]
    якщо хочете — можу називати росіян середнім братом, білорусів наймолодшим....
    яка різниця як називати?.... [​IMG]
     
  6. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Козаки

    Смесь " із нащадкав уличів, аланів й болгар,
    і, можливо, половці"


    В 1474 г. крымский хан Менгли Керей писал Ивану III: "Мне твоей земли не воевать, моим уланам, ни князьям, ни казакам"-помните?

    Одним из наиболее боеспособным соединением войска ВКЛ, были Литовские Уланы (Огланы) :)

    Да не надо каким братом. Просто Брат, как сербы: "Русские братушки" :)
     
  7. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Козаки

    можливо і половців.... [​IMG]
    можливо (зверніть увагу: я кажу "можливо") на самому початку створення козаччини, разом з українцями були й інші добродії з кочовиків...
    якщо чесно — ні... [​IMG]
    керей?... я думав, що гірей.... [​IMG]
    чи не караїмів ви маєте на увазі?... [​IMG]
    знову “юдейський слід”... [​IMG][​IMG][​IMG]
    ок, братушко бранко...
    хоч би тільки не “браток”....
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Козаки

    Золотая Орда.

    Государственное устройство носило полувоенный характер, так как военные и административные должности, как правило, не разделялись. Наиболее важные должности занимали члены правящей династии, принцы (огланы), владевшие уделами в Золотой Орде и стоявшие во главе войска.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Золотая_Орда

    Огланы-Уланы :)
     
  9. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Козаки

    гарно замальовано світлопомаранчевим кольором території нинішньої росії....
    вам так не здається?... [​IMG]
     
  10. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Козаки

    В любом случае, "монстра", уничтожила Россия :)
     
  11. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Козаки

    притчу про дракона знаєте, пане бранко?... [​IMG]
     
  12. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Козаки

    Конечно знаю. Поэтому "монстр"-в кавычках. Изначальная идея государства Чингиз-Хана, это мир. Т.е. обезоружить воинствующих соседей и включить их в свое государство, где баскаки, соберая налоги, обеспечивали профессиональную армию для защиты. Внутреннее национальное развитие этносов, было свободно как и вероисповедание, до поры до времени, было так. Затем Мамай пошел на Русь, крушить православие-Орды не стало.

    Тоже, как урок ;)
     
  13. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Козаки

    мамайко?.....
    “монгол” мамайко?...
    часом не тому так багато історій про запорзького козака мамая...
    що так гарно перегукується з “батиєм”...
    мамай і батий....
    гарні співпадіння, чи не так?.... [​IMG]
    з ваших слів:
    1. золота орда придумала граблі, на які наступила....
    2. російська імперія граблі вдосконалила.... [​IMG]
     
  14. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Козаки

    Он самый. Предок казака Мамая. После того, как Дм. Донской ему навалял. Мамай бежал на "укрАину". Здесь он создал княжество Мамая-Мансура. Здесь же появились, так называемые "севрюки".

    Да, все было путем, пока Империя не развалилась. Сразу-же, грузины перестали любить осетинов и абхазов. Азербаджанцы, армян в Карабахе.
    Мусульмане-христиан. Молдаване-приднестровцев и т.д. Феодальная раздробленность, понимаете-ли. Ждем-с нового Чингиз-Хана или возвышения княжества Московского ;)
     
  15. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Козаки

    є ще інформація: ніякого мамая не було....
    у тій формі, в якій видають
    за логікою, якщо київ та москва вже були, то буде нова столиця.... [​IMG]
     
  16. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Козаки

    1. Мамай Кият, князь, золотоордынский темник (+1381). Супруга - дочь хана Бердибека - Чингизида.
    2. Мансур-Кият, князь (по персидским хроникам "сын Мамака", пленен и убит тимуровцами в 1391 году под Самарой) (старшин сын)
    3. Алекса Мансур-Киятович, в крещении Александр - Козак Мамай, крещен святителем Киевским митрополитом Киприаном около 1390 года. Служил Великому Князю Литовскому Витовту, держал Глинск, Полтаву и Глинище, которые построил его отец - Мансур (внук)
    4. Иван Александрович Князь Глинский (крещен вместе с отцом) с 1399 года первый князь Глинский - супруга Настасья Даниловна, княжна Острожская (правнук)
    5. 1. Борис Иванович (пра-правнук)
    6.1. Лев Борисович (пра-пра-правнук)
    Все четверо сыновей Льва Борисовича приехали в лето 7016 служить Великому Князю Василию Иоанновичу в Москву:
    7.1. Иван Львович Малой - Мамай (помимо родословцев в одной из русских летописей он указан как "Иван Мамай") (пра-пра-пра-правнук)
    7.2. Василий Львович Слепой (пра-пра-пра-правнук)
    8.1. Елена Васильевна Глинская (+1538) (пра-пра-пра-пра-правнучка).

    -и жена Ивана Грозного.

    Иоанн IV Васильевич Грозный, Царь и Великий Князь (1530 - 1584) - пра-пра-правнук Великого Князя Димитрия Донского.

    Тоже прикольно. :) Помирились значит, Монтекки и Капулетти.

    Пусть Минск будет или Новосибирск ;)
     
  17. Пересвет

    Пересвет Well-Known Member

    Відповідь: Козаки

    Пупер, а какая информация есть у вас про Мамая?
    О по сути одном человеке Дмитрии Донском и Мамае не предлагать! :)

    Бранко, а империя развалилась по причине замены христианства на мусульманство. Яссы на законы ислама.
     
  18. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Козаки

    а давайте ліпше львів?... [​IMG]
    пс. про мамая напишу іншим разом.... сорі...

    Додано через 47 секунд
    а першого разу язичництва на християнство.... [​IMG]
     
  19. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Козаки

    Тогда открытым демократическим голосованием :)
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Козаки

    вокс популі.... [​IMG]
    глас народа — глас Божий....

    не вийде.... [​IMG]
    в москві люду більше, ніж у львові...
    хіба 1 львів’янин = 5 москвичам (не машинам)...
     
а де твій аватар? :)