Что такое вселенная?

Тема у розділі 'Філософія та мораль', створена користувачем Тихон Петрович, 4 січ 2010.

  1. Norton

    Norton камышовый кот

    само собой поднял бокал бы с Вами......но нет возможности.....увы...
    как то надо думать над этим безобразием....:)
     
  2. Orthodox

    Orthodox Дуже важлива персона

    Доказана правота Эйнштейна: Земля влияет на пространство и время
    http://focus.ua/tech/182879
    ;)

    Ученым удалось сохранить антиматерию на 1000 секунд
    http://focus.ua/tech/182402
    ;)

     
  3. bars

    bars Well-Known Member

    "Gravity Probe B сумел измерить геодезическую прецессию с точностью около 0, 25 процентов (аппарат смог «увидеть» предсказанное теорией сокращение проходимой окружности вокруг Земли на 2,8 сантиметра при общей длине окружности около 40 тысяч километров)"
    А то, что земная поверхность это всего лишь корочка на горячем молоке и она качается, аппарат не знает, это не считается. :))
    0,028 м от 40 000 000 м это скоко %? Потому как 0,25% будет 100 000 метров. Но Энштейн таки прав. А кто докажет, что он неправ?:))
    Тут сложнее... Может таки получиться нездоровая фигня...:sad:
     
  4. Orthodox

    Orthodox Дуже важлива персона

    Ухтыёптыпля!:scratch_one-s_head:

    "Астрономы зарегистрировали влияние темной энергии"
    http://focus.ua/tech/185242

    "При изучении барионных акустических осцилляций" - имхо, эту связочку можно использовать как мат:))
     
  5. Тихон Петрович

    Тихон Петрович advocatus diaboli

    Физики зафиксировали частицы нейтрино, двигающиеся быстрее скорости света

    Итальянские физики из университета Гран Сассо (Gran Sasso) сделали открытие, которое поставило под сомнение теорию относительности Альберта Эйнштейна, пишет Corriere della Sera.

    Группе исследователей удалось установить, что частицы нейтрино двигаются быстрее скорости света.

    Согласно теории Эйнштейна, скорость света составляет 299 792 458 метров в секунду. Это одна из фундаментальных величин физики. Однако в ходе эксперимента, ученые из Италии обнаружили, что частицы нейтрино, отправленные из специального ускорителя в Швейцарии, движутся быстрее скорости света: расстояние в 730 км частицы проходят на 60 наносекунд быстрее, чем позволяет физический закон.

    «Мы уверены в наших результатах. Но сейчас нам надо дождаться, пока аналогичные эксперимент проведут наши коллеги», – заявили один из участников исследования Джон Эллис.

    Ученые утверждают, что полученные результаты не стали случайностью: эксперимент повторялся в течение двух лет, и нейтрино сумели превысить скорость света более чем в 16 тысяч случаях.

    «Если все подтвердится, теория относительности будет признана ошибочной. Это перевернет наше сознание, изменит знание о мироздании. Так будет открыта новая страница в истории физики», – уверены они. «Газета.Ru»
     
  6. Тихон Петрович

    Тихон Петрович advocatus diaboli

    КОНКРЕТНО: ОХРЕНЕТЬ!!!

    Физики зафиксировали нейтрино, движущиеся быстрее скорости света

    23/09/2011 10:28




    Физики ЦЕРНа и итальянской лаборатории Гран Сассо подсчитали, что нейтрино от синхротрона в Швейцарии до итальянского детектора летят чуть быстрее света - этот результат не согласуется со специальной теорией относительности Эйнштейна, сообщает портал ScienceNOW со ссылкой на участников эксперимента

    Нейтрино - нейтральные частицы, имеющие очень маленькую массу и практически не взаимодействующие с другими частицами. Нейтрино свободно пролетают через материю, и лишь некоторые из них удается зарегистрировать с помощью специальных детекторов.

    Один из таких детекторов, OPERA, в подземной лаборатории Гран Сассо в Италии регистрирует нейтрино, которыми в него «стреляет» протонный суперсинхротрон ЦЕРНа в районе Женевы, один из элементов системы Большого адронного коллайдера. Расстояние между двумя объектами составляет около 730 километров.

    За три года работы ученые, работающие с OPERA, «засекли» около 16 тысяч нейтрино. Они подсчитали, что в среднем частицы проделывали путь между ЦЕРНом и Гран Сассо за 2,43 миллисекунды - это приблизительно на 60 наносекунд быстрее, чем предполагали расчеты. Неопределенность измерений оценивается в 10 наносекунд.

    «Мы напрямую измеряли «время в пути». Берем расстояние между объектами, измеряем время и рассчитываем скорость, все как в школе», - сказал официальный представитель коллаборации OPERA Антонио Эредитато (Antonio Ereditato), чьи слова приводит портал.

    При этом Эредитато подчеркнул, что пока говорить об опровержении специальной теорией относительности Эйнштейна, по которой ничто не может двигаться быстрее скорости света, еще очень рано. Сейчас, по его словам, физики OPERA представили лишь любопытные результаты, которые не могут объяснить, и предлагают всему научному сообществу изучить их.

    «Мы вынуждены были что-то сказать. Мы не могли просто припрятать эти данные, это было бы нечестно», - отметил Эредитато.

    Как отмечает ScienceNOW, официальный представитель аналогичной коллаборации в Японии, T2K, Чан Ки Юн (Chang Kee Jung) «готов поставить собственный дом» на то, что в случае OPERA результаты исказила некая пока не известная систематическая ошибка. По его словам, измерение времени между рождением нейтрино и их регистрацией на детекторе проводится с помощью GPS, а ошибки этой системы могут исчисляться десятками наносекунд.

    «Я подозреваю, что большинство в научном сообществе не воспримет это как окончательный результат, если нам не удастся повторить его хотя бы еще раз, а лучше несколько. Но это, по-моему, к лучшему», - сказал участник эксперимента Алан Костелецки (Alan Kostelecky) из университета штата Индиана.
     
  7. Тихон Петрович

    Тихон Петрович advocatus diaboli

    Нобелевскую премию по физике получили американцы Соул Перлмуттер и Адам Рис, и австралиец Брайан Шмидт. Ученых отметили за открытие ускоренного расширения Вселенной.

    Перлмуттер получит половину премии, вторую половину разделят Шмидт и Рос. Размер награды, по-прежнему составляет 10 миллионов шведских крон.
     
  8. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Очень интересная ситуация складывается вокруг этой теории об ускорении расширения Вселенной...
    Строго говоря, впервые гипотезу о расширении Вселенной выдвинул в 1923-24 годах российский учёный Александр Фридман... Он предположил, что Вселенная нестационарна, что она должна изменяться во времени...Он проанализировал уравнения Эйнштейна для распределения вещества во Вселенной( точнее, в 4-мерном пространстве -времени) [​IMG], и показал, что вещество в такой вселенной должно либо расширяться, либо сжиматься...
    Эйштейн сначала не согласился с выводами Фридмана, но потом признал его правоту....
    В Уравнении Эйнштейна имелся так называемый лямбда - параметр, физический смысл которого долго был неясен......Он утверждал существование какой-то непонятной субстанции с отрицательным давлением....А.Эйнштейн то вводил этот параметр, то отказывался от него.... И опять этот параметр для некоей загадочной субстанции с отрицательным давлением всплыл в работах учёных, получивших Нобелевскую премию по физике в этом году... За отрицательное давление, которое вызывает ускоренное расширение Вселенной стала отвечать загадочная субстанция под названием тёмная энергия.... Существуют разные теории, что же такое эта загадочная тёмная энергия... В одном случае её считают энергией вакуума, и приписывают вакууму некую ненулевую энергетическую плотность, равномерно распределённую во Вселенной... Во втором случае эту тёмную энергию трактуют, как флуктуации некоего динамического поля....
    Одним словом, наш взгляд на устройство Вселенной, как оказалось, в очередной раз оказался неполным.... Возможно, это своего рода возврат к теории эфира - гипотетической среды, в которой распространяются световые и гравитационные колебания.... Но уже на новом уровне...
    Слишком уж странные свойства у этой непонятной тёмной энергии. Она никоим образом не взаимодействует с обычным веществом, исключая лишь гравитационное воздействие... Но её плотность ничтожна мала, и обнаружить это взаимодействие практически невозможно... Тем не менее , поскольку эта энергия заполняет всё пространство Вселенной, её масса составляет порядка 70% всей массы Вселенной...
    Я, имеющий образование физика, сам с трудом понимаю многие детали, например, почему у тёмной массы отрицательное давление... Вообще-то это вытекает из уравнений термодинамики....Хуже, что наличие этого отрицательного давления приводит к отталкиванию, антигравитации, на очень больших расстояниях между тяготеющими массами....При достаточно близких расстояниях - менее полутора миллионов парсек, две массы, например галактики, будут притягиваться друг к другу - для них силы притяжения сильнее сил отталкивания. При бОльших расстояниях две любые массы будут неудержимо и бесконечно отталкиваться друг от друга, причём скорость их удаления друг от друга со временем будет увеличиваться....Это и есть модель ускоренно расширяющейся Вселенной...
    Кстати. если верна теория, что тёмная энергия - это некое возбуждённое состояние поля, то есть некие частицеподобные состояния какого - то поля непонятной природы, то это должно приводить к изменению во времени космологических констант- в частности, гравитационной постоянной, константы Планка и так называемой Постоянной тонкой структуры....
    Одним словом, мир оказался устроен не так, как мы думали достаточно долгое время....
    Он вроде бы оказался устроенным иначе....
    Что из этого следует?
    Что физиков - теоретиков ждут новые интересные времена... Возможно, что будет опровергнут постулат о постоянстве скорости света. И о том, что это - предельная скорость во Вселенной...
    И, может быть, физики поймут, что такое время....
    Интуитивно они понимают связь течения времени с расширением Вселенной....Но это пока не более, чем интуитивный подход...
     
  9. Тихон Петрович

    Тихон Петрович advocatus diaboli

    Ура!
    А то я думал, что кроме меня это никому не интересно!!!)))
    Ура)))
     
  10. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Спасибо за такие эмоции! :)
    Я сравнительно недавно на форуме, и этот отдел "открыл" для себя не так давно... Присматривался - о чём идёт дискуссия, ну и пытался понять спорящих....
    А космогония, развитие и происхождение Вселенной, звёзд, Галактик - моя давняя любовь...
    И вот гляжу - чем больше мы узнаём, как устроена Вселенная, тем больше открывается непонятного....
    Но именно это и интересно....
     
  11. Chaldon

    Chaldon Well-Known Member

    Интересно, очень интересно. Я до 44 страницы дочитал.
     
  12. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Подождал, никто не высказывается больше по вопросу - Что такое Вселенная.
    Придётся высказываться мне...
    Есть не совсем традиционная точка зрения, отвечающая на вопрос - что такое наша Вселенная?
    Лучше всего к ней подойти, отталкиваясь от такого феномена, как чёрная дыра...
    Начну с теории возникновния звёзд. Если имеется очень большая масса, размерами даже побольше Солнечной системы, заполненная, например, газом, межзвёздной пылью, то под воздействием сил тяготения это громадное облако пыли и газа начинает сжиматься... Если это газопылевое облако изначально не вращается, то силы тяготения начинают стягивать частицы облака к его центру, облако начинает уплотняться.. Обычно при сжатии облака выделяется энергия, и температура газопылевого облака повышается... Это может замедлить процесс сжатия облака, если выделяющееся тепло не излучается наружу... Невращающееся газопылевое облако размером с Солнечную систему может уплотниться до размеров орбиты, например, Меркурия, скорость его уплотнения зависит от многих факторов - от изначальной плотности вещества облака, от его химического состава и многих других параметров... Далее уплотнение начинает идти очень быстро - со скоростью свободного падения... При этом вещество в центре облака разогревается до высоких температур, достаточных для того, чтобы в центре облака начались первые термоядерные реакции. На месте облака образуется протозвезда.... Через сравнительно короткое время в астрономических масштабах - от тысяч лет до миллионов лет - эта протозвезда превращается в молодую звезду, которая начинает излучать в пространство громадную( по нашим меркам) энергию... Из оставшегося материала облака, которое перестало падать на молодую звезду - его отталкивает давление света - образуются планеты....
    Такова современная (в очень большом упрощении) теория возникновения звёзд...
    Вся жизнь звезды - это непрерывная борьба между силами притяжения, притягивающими вещество звезды к её центру, и силами излучения, "распирающими" звезду, и удерживающими вещество звезды от падения... У карликовых звёзд, подобных нашему солнцу, эта борьба продолжается миллиарды лет...
    Но рано или поздно весь водород в звезде "выгорит" в термоядерных реакциях, превратившись в гелий, звезда начнёт уплотняться, температура в её ядре ещё больше повысится, и в центре звезды начнутся термоядерные реакции с превращением гелия в более тяжёлые элементы...
    При этом звезда увеличится в размерах, а её поверхностные слои станут холоднее - звезда превратится в красного гиганта...
    Через несколько десятков или сотен миллионов лет - чем массивнее звезда, тем быстрее всё происходит, весь гелий в центре звезды выгорит. И в звезда опять начнёт уплотняться, температура и давление в её центре ещё более повысятся. Начнутся новые ядерные реакции, с превращениям ядер углерода, получившегося из гелия, в более тяжёлые элементы... Они протекают ещё быстрее, после выгорания углерода центр звезды ещё более сжимается, давление повышаются до ещё более высоких значений... Начинаются стремительные ядерные превращения, которые, однако, останавливаются на ядрах железа. Далее энергетически невыгодно ядрам превращаться в более тяжёлые элементы.... При чудовищно высоких температурах, когда в центре звезды образовалось ядро из ядер элементов группы железа, происходят ещё не вполне до конца понятные процессы... Образуется громадное количество нейтрино, которые с собой уносят невероятное количество энергии, внешние слои звезды больше не удерживаются её излучением, и падают на поверхность звезды.... Происходит чудовищная вспышка, с выделением такого количества энергии, которое выделяется всеми миллиардами звёзд такой крупной Галактики, как наша.... Это вспышка сверхновой звезды... Вещество оболочки звезды в чудовищном взрыве разбрасывается на громадные расстояния, на месте бывшей звезды образуется туманность, подобная Крабовидной туманности... А в её центре остаётся точечный объект с чудовищно высокой температурой... Размерами с нашу Землю, но с массой, равной Солнечной... Это - так называемый белый карлик...
    Если масса взорвавшейся звезды была заметно большей, чем масса нашего Солнца, то сжатие объекта, образовавшегося в центе взрыва, не останавливается на стадии белого карлика... Оно продолжается и дальше - до образования нейтронной звезды - объекта, имеющего массу больше Солнца, но размером всего в несколько километров...Этот объект - нейтронная звезда, или пульсар, состоит из плотно упакованных атомных ядер, с примесью некоторых тяжёлых элементарных частиц... Он вращается с очень большой скоростью - до сотен оборотов в секунду, и излучает в пространство чудовищную энергию в виде радиоволн, света, рентгеновского и гамма - излучения....
    При ещё большей массе взорвавшейся звезды силы сжатия превращают её в чёрную дыру - объект не до конца понятной структуры, внутри которого силы тяготения "победили все силы", и вторая космическая скорость на "поверхности" такого объекта равна скорости света - из чёрной дыры ничего не излучается, и оттуда не может выйти ничто....Всё вещество и любая энергия поглощается ею, и что там происходит - невозможно описать на современном уровне развития науки...
    Но, оказывается, понятие чёрной дыры может нам объяснить, что такое наша Вселенная...
    Потому что существуют теории, утверждающие, что вся наша Вселенная - это внутренность громадной чёрной дыры.... И всё, что мы видим, что имеется в нашей Вселенной, находится внутри этой чёрной дыры....
    Об этом попробую написать позже....
     
  13. Тихон Петрович

    Тихон Петрович advocatus diaboli

    Ждем продолжения!!!
     
  14. Аятолла

    Аятолла Касым

    Мир Вам!
    Вот оно:
    http://samaraig.narod.ru/h_proj_men.htm
    :)):))
     
  15. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Убрал повтор.
     
  16. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    С удовольствием продолжу... Тем более, что прогрессивная общнественность просит продолжить....
    Я написал о механизме образования чёрной дыры на месте крупной звезды, в которой уже закончилось "горючее" для термоядерных реакций, образовалось железное ядро, и произошёл взрыв сверхновой...
    Уже написал, что остатком от звезды, выработавшей свой ядерное горючее, может быть как белый карлик, так и пульсар. Или - чёрная дыра...Всё зависит от массы остатка...
    Вообще-то белый карлик может образоваться и без взрыва сверхновой... Он "вызревает" внутри поздней стадии развития звезды - красного гиганта... И может случиться так, что это произойдёт и без взрыва... Когда гелий внутри красного гиганта выгорит, ядро такого красного гиганта как раз и является фактически белым карликом - объектом с высокой температурой, значительной массой, примерно равной массе солнца и размерами, меньше размеров Земли...Иногда размеры белого карлика - порядка сотен километров...Кстати, чем больше масса белого карлика, тем меньше его размеры..Они обладают очень высокой плотностью - порядка нескольких тонн в кубическом сантиметре - примерно в миллион раз плотнее, чем обычные звёзды... Состоят они из так называемого вырожденного электронного газа... Внутри их уже не протекают термоядерные реакции, и они будут постепенно остывать, превращаясь в невидимые тёмные карлики....
    Если же масса остатка, образовавшегося внутри звезды, превышает так наз. предел Чандрасекара (примерно 1,4 массы Солнца), то давление вырожденного электронного газа не в состоянии противодействовать силам гравитации, и при этом образуется нейтронная звезда - ещё более плотный объект, с плотностью, превышающей плотность ядра атома... Размеры такого объекта - несколько километров, а плотность его вещества в сотни миллионов раз больше плотности обычного вещества... Состоит такая нейтронная звезда из так называемого вырожденного нейтронного газа....Масса таких крошечных звёзд заключена в пределах от 1,4 до примерно 2,5 масс Солнца... Образуются такие объекты при взрывах сверхновых звёзд...
    Если же масса остатка после взрыва сверхновой превышает верхний предел массы для нейтронной звезды, то уже ничто не может противостоять силам гравитации... Образуется чёрная дыра, всё вещество звёздного остатка коллапсирует - катастрофически быстро "проваливается" в чёрную дыру...Это неизбежный процесс для звёздных остатков массой более 2,5 - 3 солнечных масс. Когда заканчиваются источники энергии в такой массивной звезде, всё "ядерное горючее" выгорает, звезда неумолимо коллапсирует до состояния чёрной дыры....
    Значит, чёрная дыра - такой объект, притяжение которого настолько велико, что его не в состоянии покинуть даже кванты света - вторая космическая скорость для чёрных дыр превышает скорость света...
    Вещество и вообще - любая материя - элементарные частицы, попадающие внутрь чёрной дыры, должны полностью терять "свою индивидуальность", распадаются до состояния элементарных частиц... С точки зрения нашей Вселенной, внутри чёрной дыры существует отдельная от нас Вселенная. Теоретически мы можем попасть внутрь её, но оттуда возвратиться в нашу Вселенную не можем...
    Чёрные дыры могут образовываться отнюдь не только при взрыве сверхновых...Любое накопление массы в больших количествах рано или поздно приведёт к возникновению чёрной дыры, причём масса этой чёрной дыры может равняться массе тысяч, миллионов и даже миллиардов звёзд - то есть, массе, сравнимой с массой галактик... Ничто не мешает чёрной дыре иметь массу миллиардов галактик....
    И, возможно, и даже очень возможно, что наша Вселенная как раз и находится внутри такой невообразимо огромной чёрной дыры....
    Продолжение следует.....
     
  17. bars

    bars Well-Known Member

    "Из", или "от" неё ничто не может выйти? Если чёрная дыра образовалась благодаря чрезвычайному уплотнению материи, то как может быть
    ? Чёто тут не того... У нас-то уплотнения такого не наблюдается... Есть почти вакуум даже между планетами. Население в Сибири без китайцев почти нулевое...Нам ещё уплотняться и уплотняться...
    Ну и что? Тогда миллиарды галактик будут вращаться вокруг этой черной дыры, что, скорее всего и происходит.
     
  18. Тихон Петрович

    Тихон Петрович advocatus diaboli

    Помнится, Хокинг доказал, что черные дыры "испаряются", хотя и очень медленно.
    А с "горизонта событий" ващще идет активное излучение.
     
  19. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Неважно, как образовалась чёрная дыра - при чрезвычайном уплотнении звёздной материи во время взрыва сверхновой, или она возникла после "Большого взрыва", когда материя Вселенной находилась в сверхплотном состоянии...Или возникла в центре галактики, при столкновениях звёзд друг с другом...Главное, что из самой чёрной дыры ничто не может выйти - ни вещество, ни даже излучение... По отношению к нашей вселенной внутренность чёрной дыры - отдельная другая Вселенная. Материя из нашей Вселенной туда может попасть, а оттуда ничего не может вырваться в нашу вселенную....
    Есть, правда, так называемый механизм С. Хокинга, с помощью которого чёрная дыра вроде как излучает.... Это квантовый эффект, сродни туннельному эффекту....
    А окрестности чёрной дыры могут излучать. Причём, очень сильно... Материя, которая падает внутрь чёрной дыры, падает туда не строго радиально... Она должна избавиться от вращательного момента, и перед падением внутрь чёрной дыры вокруг неё образуется нечто вроде диска из вращающейся материи.. Частицы этой материи сталкиваются друг с другом, нагреваются до очень высоких температур и излучают энергию в окружающее пространство... Там есть и другие механизмы нагрева... Но это излучение возможно только для вещества, не пересекшего границу чёрной дыры - так наз. горизонт событий. Как только вещество пересекло эту границу, оно уже не может излучать наружу!
    Не обязательно, чтобы плотность материи внутри чёрной дыры была очень большой...
    Для небольших чёрных дыр, образовавшихся при коллапс сверхновых звёзд, плотность материи внутри очень велика...Например, чёрная дыра с массой в три солнечных массы, будет иметь размер порядка десяти километров...Дыра с массой, равной массе галактики, может иметь размеры в несколько десятков световых лет...И плотность внутри ней уже не будет большой...
    А наша Вселенная, которая может являться внутренностью чёрной дыры громадных размеров - со всю нашу вселенную - и будет иметь очень небольшую плотность...
    Мы не можем говорить о том, что находится вне нашей вселенной...
    Там вообще могут быть совершенно другие Вселенные - со своими физическими законами...В которой в принципе не могут, например, образоваться галактики и звёзды.
    И вполне возможно, что у них другое число измерений....
    И очень может быть, что в этих Вселенных время идёт в другом направлении...Даже не обязательно - в другом направлении. Скажем так, их время - перпендикулярно нашему... Или их время - не одномерно, как у нас, а многомерно...
    Или - наоборот - наше время идёт в обратном направлении по отношению к "их" времени.
    Потому что Большой Взрыв, с которого началось расширение нашей Вселенной, если его "прокручивать" в обратном направлении, как раз со 100%-й точностью описывает картину гравитационного коллапса материи внутри чёрной дыры...
    И по всем расчётам, плотность материи в нашей Вселенной как раз совпадает с критической плотностью, при которой наша Вселенная оказывается замкнутой....
    А это фактически означает, что мы находимся внутри замкнутого пространства... То есть, внутри чёрной дыры...
    Когда вся материя стягивается в одну точку....
     
  20. Тихон Петрович

    Тихон Петрович advocatus diaboli

     
а де твій аватар? :)