Термоядерний реактор збудують у Франції [Архів]

Mike

01.12.2006, 14:35

"В случае удачи эксперимента реактор сможет стать экологически чистым и практически бесконечным источником энергии."
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_6169000/6169198.stm

Вчера посмотрел обсуждение этого проекта с академиком Велеховым.
Южная Корея, Россия, Китай, Европейский союз, США, Индия и Япония...
а где же Украина?
Страны, дающие 90% валового мирового продукта поняли, что если три миллиарда людей, желающих получить тот же уровень жизни что и в развитых странах, его получат - то это будет мировая экологическая катастрофа.
И дивиденды в случае удачи разделят они же, а остальные будут продолжать "создавать" комиссию по проблеме "куда девались деньги от продажи Криворожстали".

Danilo

01.12.2006, 15:22

"В случае удачи эксперимента реактор сможет стать экологически чистым и практически бесконечным источником энергии."
.
А у випадку, не дай Боже... Чорнобиль у порівняні з ним дітсадок.:eek:
А в загалі то, треба визнати, прикро що Україна не є участником проєкту.:(

Anvokal

01.12.2006, 15:26

Чтобы использовать такие реакции на Земле в качестве источника энергии, необходимо нагреть газ до более чем 100 миллионов градусов по Цельсию - в несколько раз больше, чем в центре Солнца.

Я звичайно не спеціаліст, але як можна надійно утримувати що-небудь при такій температурі?

А на рахунок того, що Україна не є учасником проекту: а на що Ви сподівалися?

Danilo

01.12.2006, 15:33

Ні на що не сподівався, бо там де є Росія, там Україна не може бути. Так було с СОТ, так з НАТО ось подивиться на гілку про вступ, що пишуть "друзі".

Anvokal

01.12.2006, 15:59

Ні на що не сподівався, бо там де є Росія, там Україна не може бути. Так було с СОТ, так з НАТО ось подивиться на гілку про вступ, що пишуть "друзі".

А як на рахунок того, що окрім залишків надійно загубленого наукового потенціалу Україні просто немає чого запропонувати у такому проекті?

Читатель_Обкома

02.12.2006, 12:24

А як на рахунок того, що окрім залишків надійно загубленого наукового потенціалу Україні просто немає чого запропонувати у такому проекті?
Да не хвилюйтесь Вы так Anvokal.... все ок!И ученые есть на Украине и работают они над этим проектом совместно с россиянами и не только с россиянам....
Ученые же не политики...и не болтуны,как некоторые участники на ЛФ....
Так что все будет добре!!!:)

MARTINI

02.12.2006, 12:57

А як на рахунок того, що окрім залишків надійно загубленого наукового потенціалу Україні просто немає чого запропонувати у такому проекті?
Хіба що свою територію. Але це ми уже проходили

Anvokal

04.12.2006, 14:21

Хіба що свою територію. Але це ми уже проходили

:(

Danilo

04.12.2006, 15:14

Да не хвилюйтесь Вы так Anvokal.... все ок!И ученые есть на Украине и работают они над этим проектом совместно с россиянами и не только с россиянам....
Ученые же не политики...и не болтуны,как некоторые участники на ЛФ....
Так что все будет добре!!!:)
Натяк зрозумів. Мовчу. Але звідки все ж такі ось такі дані про співпрацю?
А головне де результат?:):) :) :)

Читатель_Обкома

04.12.2006, 16:00

Натяк зрозумів. Мовчу. Але звідки все ж такі ось такі дані про співпрацю?
А головне де результат?:):) :) :)
Вот те раз....:confused: :confused: :confused:
Дочка в етом году закончила...радио-физику...КГУ...много чо по расказывала....:cool:

Danilo

04.12.2006, 16:07

Вот те раз....:confused: :confused: :confused:
Дочка в етом году закончила...радио-физику...КГУ...много чо по расказывала....:cool:
Мої вітання! Моя лише у першому класі. Тому я про реактор знаю менше.:)

Чернобылец

04.12.2006, 20:34

Интересная тема. Эта реакция синтеза, а не деления и цепной реакции быть не может. При слиянии ядер дейтерия и трития выделяется 17.6 мев и в результате получается гелий. Невзрывоопасный газ. Плазма удерживается в сильных магнитных полях.

С учетом того, что воды много, то энергия практически не исчерпаема и экологически чистая. Основные исследования в СССР были в курчатовском, а сейчас решили объединить усилия. Очень разумно.

Чернобылец

05.12.2006, 14:53

Хіба що свою територію. Але це ми уже проходили

Кстати Мартини. Есть методики пересчета и сравнительного анализа экологического воздействия обычных электростанций и АЭС. Исходя из сравнительных анализов и вашей логики вообще все электростанции надо с территории Украины убрать.
Добавим сюда химическое производство, нефтепереработку, мусоросжигающие заводы, сталеплавильную, выселим народ (то же гадит, понимаешь), и будет такой большой экологически чистый заповедник. :):)

Если серьезно, то в настоящее время сложился удивительный парадокс. Люди психологически боятся двух только вещей: биологической опасности и радиации. К остальным опасностям они психологически привыкли, а не понимают ни в первом, ни во втором случае.
Но учитывать этот фактор, конечно надо и обучать население.

Плазма (термояд), тоже несет определенные риски, но это не те риски, что при АЭС. Там для удержанеия используются высокие энергии, но это локализовано.

Danilo

05.12.2006, 15:56

Пан Чернобилець
Запитання можна до Вас як до фахівця?
Яка причина аварії на Чорнобильський АЕС на Вашу думку?
Може вже відповідали, але я не чув, та іншім теж може буде цікаво.

Чернобылец

05.12.2006, 17:21

Пан Чернобилець
Запитання можна до Вас як до фахівця?
Яка причина аварії на Чорнобильський АЕС на Вашу думку?
Може вже відповідали, але я не чув, та іншім теж може буде цікаво.
Низзяяяя. не по теме. :)Предлагаю версию. Это заговор москалей. Это будет по австралийски :):)

Серьезно если, то сами поищите. Материалов много. А дальше надеюсь на ваш критический склад ума.

Danilo

05.12.2006, 17:34

Я думав фахівець, а тут клоун, та й годі.:) Ще ображає, блін.:o

Читатель_Обкома

05.12.2006, 17:53

Я думав фахівець, а тут клоун, та й годі.:) Ще ображає, блін.:o
Вы лучше у Бориса спросите...он все знает...он даже с кем то из академиков чай пил...... и с девчушкой из Моссада водку пил...

Michel

06.12.2006, 13:55

Чернобылец

06.12.2006, 14:54

Цей "генератор" сама найбільша дурість, яку тільки можна собі уявити. Головна дурість в тім, що цей реактор будуть будувати коло великого міста, так ніби й не було Чорнобильської трагедїї.
Ще в 50-х роках м.с. підрахували, що якби Сонце спалювало водень для вироблення енергїї, як вони розказують, то воно б проіснувало як зірка приблизно 50 мільйонів років. А воно не тільки продовжує виробляти енергію вже мільярди років, а ще й набирає масу, так як її набирає Земля й інші планети. А це означає що там проходять якісь інакші реакціїї.
Багато дечого не співпадає між казками, які нам розказують і тим, що спостерігаємо. (http://www.zoohall.com.ua/leftframes/zanimatelno/spornosti/47.htm#top)
А тут "шарики" (http://lib.mexmat.ru/forum/viewtopic.php?p=35200#35200) в порівняльному масштабі.

Честно говоря немного удивлен сравнениями. Наша галактика и реактор. Посмотрел ваши ссылки. Там тоже ничего.

Вы можете объяснить возможные причины для опасности во Франции, если такой реактор построят ? Не ссылайтесь на солнце, белые карлики и сверхновые. Это совершенно разный масштаб.

Там чего то происходит, не аргумент. Плазма в принципе изучена достаточно подробно Степень ионизации, удержание плазмы, ее температура и сближение ядер водорода и дейтерия и\или трития для реакции регулируется внешними полями. Самый плохой случай, авария при отключении внешних полей и плазма разбежится без реакции и при столкновении со стенками исчезнет. Это как бы сама "термоядерная" опасность. В остальном это сильные магнитные поля (отключаются при потере энергии), электронный пучок для получения плазмы (то же самое отключается). Цепной реакции здесь нет, как в случае реакции деления.

При реакции синтеза будут нейтроны, но это достаточно изучено.

Вообще термоядерный реактор давно бы построили, если бы не низкий КПД, энергия требуемая для удержания плазмы и сближения ядер достаточно большая и поэтому он был нецелесообразен. Другие побочные проблемы собственно удержание плазмы и взаимодействие со стенками. Очень уж она плазма капризная и явлений там происходит много. ПОэтому первые попытки- пробкотрон (Magnetic Mirror), например, который еще Иоффе придумал, не смогли вопрос решить, да и Токомак в Курчатовском, тоже не смог.
А изначально думали, что вопрос термоядерного реактора будет решен в конце 60-х. Кстати фильм " 9 дней одного года" показывает этап изучения именно плазмы. Немного непрофессионально, нечего было герою Баталова лезть туда. Нейтронов он все равно бы невооруженным глазом не заметил бы. :):)
Фильм просто подчеркнул атмосферу того времени. Ученые того были страшные энтузиасты. Военное поколение, многие прошли войну, получили образование, да и государство тогда хорошо эти направления финансировало. И был огромный элемент уважения к образованию и незаурядным людям естественных наук. В ответ возникло движение "лириков". И споры "физиков" и лириков". Лучше уж бы об этом спорили.:):)

Так что если можно, чуть по подробнее. Я может и подзабыл чего уже, но рад буду, если напомните.

Michel

06.12.2006, 18:02

Честно говоря немного удивлен сравнениями. Наша галактика и реактор. Посмотрел ваши ссылки. Там тоже ничего.

Вы можете объяснить возможные причины для опасности во Франции, если такой реактор построят ? Не ссылайтесь на солнце, белые карлики и сверхновые. Это совершенно разный масштаб.
Ага, масштаби різні. В тому то й справа що Сонце й галактики далеко, а реактор коло Марселя будуть будувати. В Франції й так реакторів вистачає, а тут ще один рішили добавити. А Ви напр. в українських корів запитайте що вони думають про реактори, може вони Вам прояснять ситуацію? А якщо конкретно, то проаналізуйте надої, набір ваги молодняка, мутації, хвороби і все інше починаючи з кілометра і до двохсот від АЕС і тоді задайте собі хороші запитання і попробуйте знайти відповіді, й ніколи не думайте що ми вже всьо знаємо й розуміємо.
Якщо ви по лінках нічого не побачили, но може не вмієте бачити? Багато казочок розказують, ось що я хотів сказати.
... При реакции синтеза будут нейтроны, но это достаточно изучено.
Там не тільки нейтрони будуть, там багато дечого буде, навіть такого, про що ніхто й не підозрює що то таке може бути. Ні в кого немає досвіду довготривалогої експлуатації такого реактора, а це означає що немає і знань одержаних на практиці, а теорія не може замінити знань, які одержані на практиці.
Ви про Філадельфійський екперимент в курсі? (http://andnikol.h10.ru/tropa.htm#1a8)

Чернобылец

06.12.2006, 18:39

Ага, масштаби різні. В тому то й справа що Сонце й галактики далеко, а реактор коло Марселя будуть будувати. В Франції й так реакторів вистачає, а тут ще один рішили добавити. А Ви напр. в українських корів запитайте що вони думають про реактори, може вони Вам прояснять ситуацію? А якщо конкретно, то проаналізуйте надої, набір ваги молодняка, мутації, хвороби і все інше починаючи з кілометра і до двохсот від АЕС і тоді задайте собі хороші запитання і попробуйте знайти відповіді, й ніколи не думайте що ми вже всьо знаємо й розуміємо.
Якщо ви по лінках нічого не побачили, но може не вмієте бачити? Багато казочок розказують, ось що я хотів сказати.

Bы специалист по пищевым цепочкам ? Дайте ссылки по мутациям и хворобам. У каждого человека здорового вероятность мутаций потомства от 1.5 до 6 процентов. Поэтому надо знать и эти цифры для животных, чтобы оценить. Второе, мы же говорим о термоядерном реакторе, а не тех АЭС, что во Франции. Набор опасностей совсем другой.

Там не тільки нейтрони будуть, там багато дечого буде, навіть такого, про що ніхто й не підозрює що то таке може бути. Ні в кого немає досвіду довготривалогої експлуатації такого реактора, а це означає що немає і знань одержаних на практиці, а теорія не може замінити знань, які одержані на практиці.
Ви про Філадельфійський екперимент в курсі? (http://andnikol.h10.ru/tropa.htm#1a8)

Из деяко чего, я забыл гелий. Это непростительно. :) А что еще ? Если говорить о ваккуме, как плотной упаковке частиц и античастиц, не в обычном понимании "пустоты", то могут проявляться пары (именно пары) частиц м античастиц, которые тут же будут аннигилировать. Но это не взрыв, а форма превращения энергии в частицы и обратно в энергию. Не добавляя новой энергии. Тут я честно говоря подзабыл какой уровень энергии требуется для их появления и будут ли они появляться при энергиях достаточных для реакции синтеза. Эмпирически - сомневаюсь. Для этого нужны ускорители. Особенно для более тяжелых частиц.

Ссылку вашу почитаю.

Michel

08.12.2006, 02:04

Ссылку вашу почитаю.
Ну і як чтиво??

P.S. Стосовно статистики, то почитайте Вейника "ТЕРМОДИНАМИКА РЕАЛЬНЫХ ПРОЦЕССОВ." ( http://www.veinik.ru/ )

Чернобылец

09.12.2006, 05:01

Ну і як чтиво??

P.S. Стосовно статистики, то почитайте Вейника "ТЕРМОДИНАМИКА РЕАЛЬНЫХ ПРОЦЕССОВ." ( http://www.veinik.ru/ )
Первые ссылки я посмотрел. ПОнимаете в чем дело ? На веру я просто так ничего не признаю и отношусь с осторожностью. По моему это теория творца или Программистов пока не доказана. Есть попытка объяснения, через них сложных пока необъяснимых физических процессов. Это может быть просто недостаток знаний учеловечества пока. А потом будет разумное объяснение.

Когда то думали, что молнии - это стрелы, бросаемые богом. Теперь не думают. Сейчас уже думают о квантовых осцилляторах. :):)

Nikola

21.12.2006, 14:10

Ув. Чернобылец,
довольно интересную публикацию я увидел недавно:

«Украинский Сахаров»

http://2000.net.ua/print/aspekty/1077352416.html?printversion=1

Выходит, хм... в советских реалиях можно было рассчитывать на финансовую поддержку, некоторых, скажем так, фантастических проектов?..

Чернобылец

21.12.2006, 19:29

Денег было полно, чем больше их привлечешь в институт, тем лучше для института. Он оценивался по количеству хоз. договоров, на этих договорах зарабатывали в том числе и директора. Поэтому иногда и глаза закрывали на явную чушь. Но быстро проводили исследования, и если Директор видел неперспективность, то он как правило быстро закрывал (рано или поздно разберутся), к неудовольствию "будущих Сахаровых". Долговременное финансирование могли получать только действительно перспективные разработки.

Есть и в моем случае пример, когда заведомо занимались неперспективной разработкой, а когда я это доказал, то стал на какое то время программистом, а тему не закрыли. :):) Но это от недофинансирования, там не могли позволить приобрести необходимое оборудование на правильное направление, а на тему ни шатко не валко деньги шли, народ даже защищался. А когда потом их прищучили, они быстро в диссиденты перерасились, благо время для них такое пришло, чем больше кричишь, тем правее. :) Как мы видим, некоторые даже и в учебники смогли попасть. Раньше ученых за научные открытия чтили, а сейчас за диссиденство. :D

Jolly Star

03.01.2007, 19:36

... Буде реактор з великим бубликом. Гiгантский бубликовий тунел уже прорили. Дуже цiкаво шо поблизу Швейцарского кордону. Напевно там кубу бабла вiдмивают...

Той бубликовий прискорувач бiла Гренобля може виявитис нiяким не енергетичним реактором, а новим видом зброї.:cool:
Дес минулого року вони прострiлили променем частинок нейтрино скрiз Землю i промiн вийшов на поверхню дес в Iталiї. Шоб не створувати панiку, повiдомили шо iнтенсивнiст промена дуже слабенка...
Ос як досагнут потрiбної потужностi променя, побачимо, може всому свiту прийдетса французку учити:eek:

Чернобылец

04.01.2007, 15:47

Danilo

04.01.2007, 16:09

Ось як досагнут потрiбної потужностi променя, побачимо, може всому свiту прийдетса французку учити:eek:

Там начебто росіяни теж задіяні у проекті, тобто скоріше общепанятну.:D :D :D :D :D :D :D :D

Jolly Star

04.01.2007, 20:23

Англiйску?
її i так уже всi знают..

Michel

07.01.2007, 19:28

Той бубликовий прискорувач бiла Гренобля може виявитис нiяким не енергетичним реактором, а новим видом зброї.:cool:
Давно закрили.

P.S. Générateur Homopolaire

http://radiesthesie.org/Transcrits/LucLachapelle/Radial_homo.gif (http://radiesthesie.org/Transcrits/LucLachapelle/GenerateurHomopolaire.html)

http://radiesthesie.org/Transcrits/LucLachapelle/GenerateurHomopolaire.html

Michel

08.01.2007, 16:35

Смотреть видео:
http://leweb2zero.tv/video/macrohumaniste_374529578baa14c
http://robertix.free.fr/telechargements/generateur-torbay1.avi
http://robertix.free.fr/telechargements/generateur-torbay2.avi

Ссылки:
http://club.telepolis.com/LICYTA/GALERIADEFOTOS.htm
http://www.perendev-power.com/index.htm
http://robertix.free.fr/telechargements/generateur-perendev.ogg

Michel

13.01.2007, 16:05

Video (energy):

http://video.google.fr/videoplay?docid=-6540638039071490742
http://disclosure.free.fr/lib/UFO_Euronews_20010510.avi

Michel

25.01.2007, 09:17

Провірили на макеті, двигун (http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/forums/index.php?showtopic=6144&st=120) крутиться.
Модифікували, щоб не можна було впізнати і пробують патентувати.
Інформація ТУТ (http://www.notre-planete.info/forums/read.php?14,17487,20497#msg-20497).

Michel

02.02.2007, 21:59

http://energy.org.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=17396&sid=2def889d8a8d3834d0076529515c1d44#17396

Michel

04.02.2007, 04:41

Video MD
http://video.google.fr/videoplay?docid=2703180506289064827&q=magnet

Michel

07.02.2007, 17:33

http://www.gammamanager.com/
http://v3.espacenet.com/textdoc?DB=EPODOC&IDX=WO9318570&F=0

Michel

16.02.2007, 23:11

Що це таке?? Хто в курсі?

"В Украине разработаны и готовятся к массовому производству новые бестопливные электростанции МЭГ "ЧОБИ-АК", работающие от энергии магнитных потоков, аналогов которым нет в мире"
http://arena.net.ua/econom/2221.html
http://www.industrialnet.org/413

Духмяна

23.02.2007, 11:54

Ну я знаю, що у Франції взагалі енергетика саме атомна. А у Німеччині - навпаки. Думаю за багато рокуів дослід у французів більший у роботі з ядерним синтезом :)

Michel

24.03.2007, 23:19

Водородная энергетика
http://www.promved.ru/articles/article.phtml?id=811&nomer=29

Arx

31.03.2007, 21:20

Вибачте, що трохи не по темі, але хтось може сказати куди можна подати ідею іншої конструкції термоядерного реактору? При бажанні можу викласти її і на ваш розгляд.

Michel

08.06.2007, 00:38

Турбина в воронке:

http://www.popmech.ru/pic/photos/5444.jpg (http://www.popmech.ru/part/?articleid=2182&rubricid=4)

http://www.popmech.ru/part/?articleid=2182&rubricid=4

lotr_an

23.06.2007, 18:51

слухайте люди це та штука що вразі невдачі може створити чорну діру на Землі?

Michel

10.07.2007, 04:33

http://energy.org.ru/files/p.m._d.j..jpg

Michel

11.09.2007, 22:48

Химики назвали превращение соленой воды в топливо открытием века

Химики из Пенсильванского государственного университета (Pennsylvania State University) подтвердили, что инженеру Джону Канзиусу (John Kanzius) действительно удалось создать аппарат, позволяющий сжигать соленую воду, сообщает Pittsburgh Post-Gazette.
Доктор Растум Рой (Rustum Roy), известный специалист по наукам о материалах, высоко оценил изобретение Канзиуса и назвал его "самым значительным открытием в науке о воде за последние сто лет".

В аппарате Канзиуса вода подвергается воздействию радиоволн, которые ослабляют связи между ее компонентами и высвобождают водород. При наличии искры водород воспламеняется и горит ровным пламенем, температура которого, как показывают эксперименты, может превышать 1600 градусов Цельсия. Канзиус подчеркивает, что процесс высвобождения водорода не является формой электролиза, имеет место другое явление.

Воду не надо подвергать никакой специальной очистке, годится любая соленая вода (хотя разная соленость и разные дополнительно растворенные вещества влияют на температуру и окраску пламени), в том числе взятая непосредственно из моря.

Если эксперименты подтвердят, что аппарат Канзиуса энергетически выгоден (получаемая энергия превышает энергию, затрачиваемую на генерацию радиоволн) и может использоваться для приведения в действие достаточно тяжелой техники, например, автомобилей, то это открывает большие перспективы перед топливной отраслью. Соленая вода доступна почти в любом регионе Земли практически в неограниченном количестве, для окружающей среды аппарат безвреден: отходом производства является опять же вода.

Канзиус совершил свое открытие случайно. Шестидесятитрехлетний пенсионер стремился (и продолжает стремиться) найти альтернативу химиотерапии: способ уничтожать раковые клетки при помощи радиоволн. Когда он показывал действие своего аппарата коллегам, кто-то заметил осадок на дне пробирки и посоветовал попытаться применить аппарат для опреснения воды. Канзиус последовал совету, и в ходе эксперимента вода неожиданно вспыхнула от случайной искры.

Канзиус уже подал заявку на патент: использование соленой воды в качестве альтернативного топлива.

http://www.lenta.ru/news/2007/09/11/saltwater/

Видео: http://www.youtube.com/watch?v=h6vSxR6UKFM

Чернобылец

17.09.2007, 18:17

Мне понравилось. Ничего особенного и научного нет в моих опасениях, только исключительно здравый смысл.
Во-первых, не удивляйтесь, если будете управлять этой машиной из вас будет идти небольшой огонек из-за этих радиоволн. :) Как известно, все люди на 70% состоят из воды и из соленой. Конечно можно ставить защиту, но дороговато.

Второе. Для того, чтобы разорвать молекулу воды на водород и кислород электролизом-ли или радиоволнами, надо затратить ту же примерно энергию. Но радиоволны потребуют больших затрат энергии. Т.е. - , если водород, то это проигрывает по энергозатратности обычному электролизу, хотя теоретически возможно.

А потом меня заинтересовал тот осадок в соленой воде. Неужто натрий и хлор стали в осадок выпадать ?

Весело !

Michel

27.09.2007, 17:43

Tesla: http://video.google.de/videoplay?docid=1821186096674958686

sslonn

03.10.2007, 11:08

Геніальний вчений! Правда не зовсім в тему... хоча... блискавка, навіть звичайна, ще до кінця не вивчена...

ROM200

04.10.2007, 20:21

А хто чув щось про енергію акустики??? Кажуть німці в цьому обізнані! Но ще нічого ніхто не зробив.

sslonn

05.10.2007, 00:23

А хто чув щось про енергію акустики??? Кажуть німці в цьому обізнані! Но ще нічого ніхто не зробив.
Ну так той же Тесла робив досліди з інфразвуком

Michel

14.10.2007, 07:33

Ну так той же Тесла робив досліди з інфразвуком
Инфразвук... Резонансные колебания:
- 2...5 гц - конечности
- 2...12 гц - грудная клетка
- 6...27 гц - горло
- 12...27 гц - глазное яблоко
- 8...27 гц - голова
- 4...27 гц - лицо и челюсти
- 4...14 гц - поясничный отдел позвоночника
- 4...12 гц - органы брюшной полости
- 6...7 гц - смерть от остановки сердца и разрушениякровеносных сосудов
http://www.cosmedtech.ru/cmt/?do=REP_F3

Michel

24.10.2007, 14:57

http://fr.youtube.com/watch?v=4uLPMGrMohc

Michel

25.10.2007, 06:47

http://fr.youtube.com/watch?v=kzGmzHhydcc
http://fr.youtube.com/watch?v=7p_1QO1iG9M
http://fr.youtube.com/watch?v=kVjMu0T4r7A

Зів'ялий мозок

27.10.2007, 21:16

Вважаю, що Україна не повинна пасти задніх у дослідженнях реакцій термоядерного синтезу. Необхідно терміново на загальнодержавному рівні вирішувати цю проблему, щоби згодом не довелося виділяти кошти на закупівлю чужих патентів.

sslonn

31.10.2007, 09:36

Поїзд пішов і вже давно... ми вже профукали цей проект:-(

Michel

01.11.2007, 12:33

Поїзд пішов і вже давно... ми вже профукали цей проект:-(
Треба розуміти: --> не викинули купу грошей на вітер.

Зів'ялий мозок

02.11.2007, 23:43

Колись божевіллям виглядали польоти в космос, атомні бомби, клонування і т. д., але тим не менш знаходилися люди, які не боялися викидати гроші на такий "вітер", бо вірили, що він щось принесе.

Щодо самого проекту, то ми ще нічого не профукали, адже планується, що вперше їм вдасться отримати промисловм=ий струм аж у 30-их роках. За цей час можна дуже багато чого зробити.

sslonn

04.11.2007, 17:40

Насьогодні, до слова, вже навчилися випускати дешеві сонячні батареї, а ще рік тому - це вважалось абсолютно не вигідною штукою...
Так що - ще буде;)

Michel

28.11.2007, 12:14

Щоб енергію виробляти, потрібно з пустого в порожнє переливати. ©

sslonn

30.11.2007, 10:33

Щоб енергію виробляти, потрібно з пустого в порожнє переливати.
нажаль таким чином багато енергії не виробиш... хоча міні гідроелектростанції - це вихід, імхо, для карпатського регіону... маленька турбінка - на гірській річечці - для домашнього господарства просто супер;)

Michel

30.11.2007, 22:32

нажаль таким чином багато енергії не виробиш...
Чому?
Якраз навпаки!

sslonn

01.12.2007, 20:28

Зів'ялий мозок

01.12.2007, 20:57

Ну можливо ми про різні речі говоримо...
Якщо "переливати", то на сьогоднішній день збудовано Ташлицьку ГАЕС (гідроакумулюючу електростанцію)... так от... вночі турбіна (їх дві наразі) качає воду знизу-вверх (на це витрачається приблизно 450 МВт/год протягом 4-х годин)... а в годину пік - спускає (виробляючи приблизно 300 МВТ/год протягом 40 хв)...
Ну як Вам таке "переливання";) ?

А для потужної гідроелектростанції тре величезну площу затопити...
Так, наприкла, незнаю точно цифр, але подейкують, що "грандіозна" ДніпроГЕС, виробляє менше енергії, ніж потрібно на роботу насосів, що викачують воду з рідкісних залізнорудних шахт, що затопили створюючи водосховище для ДніпроГЕС. Ось така вона - совітська "економіка":D

Пане sslonn біля Дніпровського водосховища, утвореного ДніпроГЕСом, немає ніяких залізорудних чи інших рудних шахт. Ймовірно Ви маєте на увазі Каховську ГЕС або Дніпродзержинську ГЕС. Щиро кажучи економічно обґрунтованою в Україні із шести ГЕС на Дніпрі була тільки одна ГЕС - згадана Вами ДніпроГЕС. Усі решта 5 були радянським безумством. Хоча стосовно Каховської вона має важливе значення як джерело води для Криму - 75% потреб Криму у воді задовольняють через канал, який проведений від Каховської ГЕС.

Michel

01.12.2007, 23:16

Ну можливо ми про різні речі говоримо...
Так, про різні.
Я не про переливання води, а про переливання з пустого в порожнє під водою.

sslonn

02.12.2007, 09:02

а про переливання з пустого в порожнє під водою
обана... а це, що таке? вперше чую:8:
Пане sslonn біля Дніпровського водосховища, утвореного ДніпроГЕСом, немає ніяких залізорудних чи інших рудних шахт. Ймовірно Ви маєте на увазі Каховську ГЕС або Дніпродзержинську ГЕС.
а тут можливо й так, я ж написав: незнаю точно цифр, але подейкують
інформація стосується водосховища, що біля Нікополя, а шахти... чи то в Дніпрорудному, чи Комсомольську якомусь, не пам'ятаю я:shy:

Michel

02.12.2007, 11:25

обана... а це, що таке? вперше чую:8:
То щось таке дуже цікаве. :)
Щоб зрозуміти що це таке (http://energie.noosblog.fr/perpetuum_mobile/01_11357.html) треба аж 8 класів закінчити, 7 як мінімум. Треба знати таблицю множення, або на крайній випадок вміти користуватись найпростішим калькулятором. :)

Ось так то. А ви думали що то так просто. :) :) :)

sslonn

02.12.2007, 11:58

Щоб зрозуміти що це таке треба аж 8 класів закінчити, 7 як мінімум.
Ну тоді Ви, мабуть, в курсі цього:Перший закон термодинаміки (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0% D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D 0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D1%96%D0%BA%D0%B8);)

Додано через 5 хвилин
або скоріш навіть цього: Закон збереження енергії (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%B7%D0%B1%D0%B5% D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%B5%D 0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%96%D1%97):)

Michel

02.12.2007, 12:13

Ну тоді Ви, мабуть, в курсі цього:Перший закон термодинаміки (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%B0% D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D 0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D1%96%D0%BA%D0%B8);)

Додано через 5 хвилин
або скоріш навіть цього: Закон збереження енергії (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%B7%D0%B1%D0%B5% D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F_%D0%B5%D 0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D1%96%D1%97):)
Perpetuum Mobile.
Відео: http://www.youtube.com/watch?v=us7YB7eiOeQ&mode=related&search=
Сайт: http://www.galleri-finsrud.no/sider/mobile/linker.html

Чому тоді "Перший закон термодинаміки" i "Закон збереження енергії" не забороняє працювати цій штуковині, яка працює з 1966 р.??
Їй до лампочки ці "закони".

P.S. Можете поїхати в Норвегію і особисто переконатись, покажуть, якщо файно попросите.

sslonn

02.12.2007, 14:28

нєвпічятліло;)
Скоріш за все на цю кульку діє ще щось, окрім видимих тягарців...
Хоча зрештою закони фізики - це не догма;)

Якби цей "грандіозний" апарат був перпетуум мобіле, імхо, вже б давно відмовились від електросанцій;)

Michel

02.12.2007, 14:54

нєвпічятліло;)
Скоріш за все на цю кульку діє ще щось, окрім видимих тягарців...
Хоча зрештою закони фізики - це не догма;)
:p Ще й яка. Наука більше догматична ніж церква.
Є цікавий сайт (правда не на мові), якщо хочете то почитайте: http://www.ldi5.com/intro.php
Перекладачі тут: http://www.translate.ru/srvurl.asp?lang=ru
http://babelfish.altavista.com/
http://imtranslator.com/
Тут на язику почитайте: http://vsvete.narod.ru/grail240.html
http://vsvete.narod.ru/grail312.html
Якби цей "грандіозний" апарат був перпетуум мобіле, імхо, вже б давно відмовились від електросанцій;)
Треба спочатку перестати вірити в "закон збереження" і йому подібні "закони" й інші догми і глупості.
Навчитись самостійно думати своєю головою, не звертаючи уваги на догми й "закони", не забуваючи що Природа не знає наших законів, тому вона і творить чудеса.
І т.д. ...
P.S. На цю кульку діють постійні магніти.

sslonn

02.12.2007, 17:19

На цю кульку діють постійні магніти.
Ну так і я про що - чудес не буває і закони також діють. Доречі магніти розмагнічууться;)
Тепер задачка в задачнику знайдіть постійні магніти, щоб "закалапуцькати" на цьому принципі блок на 1000МВт.

Michel

02.12.2007, 18:14

Ну так і я про що - чудес не буває і закони також діють. Доречі магніти розмагнічууться;)
Знаєте що фізика каже про постійні магніти??
Каже що "закон" не дозволяє цій кульці котитись і що таку штуковину неможливо зробити. Дивиться на неї, бачить і вперто каже що НЕможливо. А кулька котиться з 1966 р. без перекурів. :)
Тепер задачка в задачнику знайдіть постійні магніти, щоб "закалапуцькати" на цьому принципі блок на 1000МВт.
Не обовязково на цьому принципі, можна на іншому. Магніти є Nd2Fe14B (https://ssl.1a-magnet.de/fr/?gclid=CNbz6PP9iZACFQjtlAod7VEZpA).

рівнянин

03.12.2007, 11:06

Треба розуміти: --> не викинули купу грошей на вітер.

Навпаки! Потрібно викинути купу грошей на вітер! В розумінні вкласти в будівництво вітряних електростанцій. В альтернативної енергетики велике майбутнє. Та й як ми не пручались би, а атомну енергетику потрібно розвивати. Традиційні теплові електростанціїї це вже минуле. Та й альтернативу природньому газу, нафті, вугіллю потрібно терміново шукати. Це злочин спалювати органіку. Вона ще знодобиться для вирішення більш глобальних проблем (їжа, одежа )

Michel

06.12.2007, 11:34

Навпаки! Потрібно викинути купу грошей на вітер!Викидають учОниє, але не свої власні, а чужі.
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0016/001c/00161427.htm

Michel

11.12.2007, 18:47

Соседство с АЭС провоцирует возникновение лейкемии у детей

Корреспондент.net
20 Июля 2007, 12:18

Ученые из медицинского университета Южной Каролины, изучив доклады о состоянии здоровья населения, живущего вблизи 136 ядерных объектов в США, Канаде, Великобритании, Испании и Германии, пришли к выводу, что уровень заболевания лейкемией выше у детей и молодых людей, проживают вблизи АЭС.

Специалисты пока не могут найти этому обстоятельству достаточного объяснения. Но как оказалось, для детей в возрасте до 9-ти лет риск заболевания лейкемией повышается на 14-21%, по сравнению с детьми, живущими вдали от АЭС. А у молодых людей, не достигших 25-ти лет, риск заболеть лейкемией увеличивается на на 7-10%.

Медики также сообщают, что уровень смертности детей, живущих около АЭС, выше на 5-24% по сравнению с их сверстниками, не живущими около атомных электростанций, а у молодых людей этот показатель составляет 2-18%.

Лейкемия - достаточно редкое заболевание, которое, как считается, возникает из-за сбоя в работе хромосом.

http://www.korrespondent.net/main/199662

sslonn

12.12.2007, 21:08

Щось дуже сумнівна інфа...
Достеменно відомо, що в горах радіаційний фон вище, ніж біля АЕС(а ми в курсі нарахунок довгожителів;) ).
Літаючи на літаках - теж отримуєм значну дозу, та навіть просто загаряючи:p
Крім того набагато вища радіація у відвалах теплових станцій (причому навідміну від АЕС на ці всім начхати і ці речі ніяким чином не контролюються) - а їх у нас ого-го скільки...:8:

Michel

13.12.2007, 15:33

Free Energy - Selfrunning Bedini Motor Replication

http://www.youtube.com/watch?v=g9ARja0DiT0

sanya

14.12.2007, 21:18

Michel
ви цими відео доказали , як ми тратимо свою природу ,що як в Норвегію менш забруднюють природу та навколишнє середовище !

sslonn

15.12.2007, 08:57

Free Energy - Selfrunning Bedini Motor Replication http://www.youtube.com/watch?v=g9ARja0DiT0
Ну і що Ви довели? Перший закон збереження знову діє.
Уявіть цю "машинку", яко велику електростанцію: мільйони рабів крутять корбу, щоб зарядити систему конденсаторів:radist:

Додано через 8 хвилин
Розумієте, якби хтось розробив пристрій, який суперечить першому закону - це був би переворот у фізиці, як свого часу теорія відносності. Проце б кричали всі масмедіа, а ціна на нафту впала б вдвічі.

Michel

15.12.2007, 14:33

Ну і що Ви довели? Перший закон збереження знову діє.
Уявіть цю "машинку", яко велику електростанцію: мільйони рабів крутять корбу, щоб зарядити систему конденсаторів:radist:
Я нікому нічого не збираюсь доводити. Хто вміє думати і здатний зрозуміти, сам зрозуміє, а іншим щось доводити немає ніякого сенсу, як до стіни горохом...
Додано через 8 хвилин
Розумієте, якби хтось розробив пристрій, який суперечить першому закону - це був би переворот у фізиці, як свого часу теорія відносності. Проце б кричали всі масмедіа, а ціна на нафту впала б вдвічі.
Я розробив декілька, декілька розробили до мене і ще розроблять після меме.
Щоб зробити переворот в фізиці треба спочатку перевернути фізиків догори ногами і витряхдути з них купу дурниць, за які вони чіпляються як за істини в останній інстанції. Масмедіа кричать про то, ща що їм платять.
Придумують "закони" й не розуміють що закони природи потрібно відкривати, а не видумувати.
Природа не знає наших законів, їй на на них начхати, тому вона й творить чудеса.

Сайт для технарей: http://ut27972.narod.ru/index.html

sanya

15.12.2007, 15:14

Масмедіа кричать про то, ща що їм платять.
Придумують "закони" й не розуміють що закони природи потрібно відкривати, а не видумувати.
Як це видумувати ?

Michel

15.12.2007, 19:58

Як це видумувати ?
Видумувати, придумувати - яка різниця, що від цього міняється?
Відкривати їх треба, відкривати!

sselev

20.12.2007, 02:31

Зі школи знаю що лише 3% енергії в нас виробляється на ГЕС. Це правда чи я помилився?

А для потужної гідроелектростанції тре величезну площу затопити...
Так, наприкла, незнаю точно цифр, але подейкують, що "грандіозна" ДніпроГЕС, виробляє менше енергії, ніж потрібно на роботу насосів, що викачують воду з рідкісних залізнорудних шахт, що затопили створюючи водосховище для ДніпроГЕС. Ось така вона - совітська "економіка":D

coolzak

25.12.2007, 01:26

http://www.k2kapital.com/news/reportings/331273.html

coolzak

25.12.2007, 19:44

http://lenta.ru/news/2007/12/24/energy/

Michel

30.03.2008, 11:14

Perpetuum Mobile!
Video: http://video.google.com/videoplay?docid=553061720631716456

Людина

28.04.2008, 23:21

А у випадку, не дай Боже... Чорнобиль у порівняні з ним дітсадок.:eek:
А в загалі то, треба визнати, прикро що Україна не є участником проєкту.:(
... випадків з нею не може бути... по определению..

Додано через 10 хвилин
Я думав фахівець, а тут клоун, та й годі.:) Ще ображає, блін.:o
Дивлюсь я на небо та й думку гадаю... ну, чому я етнічний українець...

Додано через 20 хвилин
Я звичайно не спеціаліст, але як можна надійно утримувати що-небудь при такій температурі?

А на рахунок того, що Україна не є учасником проекту: а на що Ви сподівалися?
А. на що можуть сподіватися галичани... із всіх наук найкраще вони вивчили одну русофобію... Нічого, і не треба тримати при такій температурі... то мабуть Ви ще, про "кузькину мать" згадали, да там треба... Можу лише порадити окрім життя С. Бандери вивчати де що інде...

Додано через 24 хвилини
Хіба що свою територію. Але це ми уже проходили
Ну, якщо це не галицький д..., то що це...

Додано через 29 хвилин
Ні на що не сподівався, бо там де є Росія, там Україна не може бути. Так було с СОТ, так з НАТО ось подивиться на гілку про вступ, що пишуть "друзі".
Так, кажись я нарвався... але чому українські галичани вважають себе українцямі... мені етнічному українцю з цьогу приводу не смішно... а навіть болісно... Ви ще згадайте, як воно правильно по вашому виголошуеться Украішна... а не Україна... Слава Україні!

Michel

27.05.2008, 23:37

Японские физики заявили об осуществлении реакции холодного ядерного синтеза

http://img.lenta.ru/news/2008/05/27/coldfusion/picture.jpg

Физики из Университета Осаки продемонстрировали реакцию холодного ядерного синтеза, сообщает ресурс New Energy Times. По утверждениям ученых, им удалось при комнатной температуре "заставить" два ядра дейтерия превратиться в ядро гелия.
При реакциях ядерного синтеза выделяется большое количество энергии. Однако до сих пор физики не смогли добиться осуществления этой реакции в условиях низких температур и давления. Японские физики под руководством профессора Йошиаки Арата (Yoshiaki Arata), опубликовавшие несколько статей по этой теме, утверждают, что нашли способ осуществить реакцию ядерного синтеза без экстремальных воздействий.

Физики заставили атомы дейтерия сблизиться на необходимое для реакции расстояние, используя вещество-абсорбент. Дейтерий запускался в ячейку, содержащую палладий, смешанный с оксидом циркония. По словам Араты, эта смесь абсорбирует большое количество дейтерия, в результате чего отдельные атомы сближаются без применения сверхвысоких давлений и температур.

Как утверждают ученые, доказательством протекания реакции синтеза является увеличение температуры внутри ячейки после пропускания дейтерия. Когда Арата добавил газ к смеси палладия и оксида циркония, температура поднялась до 70 градусов по Цельсию. По словам профессора, в этот момент в ячейке происходили ядерные и химические реакции. После того как поступления газа в ячейку прекратилось, температура внутри нее оставалась повышенной еще течение 50 часов. Арата утверждает, что это свидетельствует о протекании внутри ячейки реакций ядерного синтеза.

При демонстрации присутствовали около 60 человек, включая физиков и репортеров шести японских газет и двух телеканалов. Несмотря на то что некоторые из присутствовавших считают демонстрацию успешной, большинство уверены, что для подобных утверждений необходимо, чтобы эксперимент Араты был повторен в нескольких независимых лабораториях.

Научное сообщество скептически относится к сообщениям об осуществлении холодного ядерного синтеза после инцидента, произошедшего в 1989 году. Тогда физики Мартин Флейшман (Martin Fleischmann) и Стэнли Понс (Stanley Pons) заявили, что добились осуществления ядерного синтеза в приборе для электролиза воды. Однако другие группы не смогли повторить результаты ученых. С этого времени большинство физиков оставили попытки осуществить холодный ядерный синтез.

http://www.lenta.ru/news/2008/05/27/coldfusion/