бізнес на людському тілі [Архів]

Гелена

12.04.2008, 01:33

... а була в мене ще думка забрати свою плаценту після пологів, щоб з неї не робили шампуні і креми
та й забулося про то чисто...
сумніваюся, що в нас викидають плаценту і т.п. бо то дуже дорогий товар

Бізнес на людському тілі
Етичні виклики ери біотехнологій
Доротi НЕЛКIН. Проект Синдикат для «Дня»
У наш чac нayкoвці-медики дедалі частіше розмовляють діловою мовою. Генні комбінації патентуються, кров пуповини є ходовим товаром. Ніби проводячи геолого-розвідувальні або маркетингові дослідження, генетики міркують про «перспективність» генів. Тканини людського тіла «витягуються», «збираються» і «накопичуються в банках даних».

Ця мова — відображення зростаючих можливостей перетворення тканин людського тіла на не щось інше, як науково-дослідний матеріал і клінічну продукцію. Кров може послужити основою для нескінченного циклу клітинної регенерації в біологічних дослідженнях і при розробці фармацевтичної продукції. Обрізання крайньої плоті немовлят використовується для генерації штучної шкіри. Тканини людського тіла, отримані при біопсії, застосовуються при виготовленні терапевтичного генетичного матеріалу. Людські тканини, органи та клітини замінюють тваринні тканини під час проведення експериментів щодо тестування фармацевтичних і косметичних виробів, позаяк використання тварин обходиться дорого і викликає протести громадськості.
Тканини людського тіла знаходять комерційне застосування не тільки в медицині. Плацента використовується при виробництві шампунів.
далі тут:
http://http://www.day.kiev.ua/62713/

Ірена

12.04.2008, 07:21

ой! щось намагаюся не думати про таке...

парабеллум

12.04.2008, 09:17

ой! щось намагаюся не думати про таке...
Поступ науки не спинити. Особливо коли такий поступ економічно вигідний.

levandivka

12.04.2008, 09:30

Виправляю помилку: лінк на статтю має бути http://www.day.kiev.ua/62713/

Гелена

12.04.2008, 11:59

Поступ науки не спинити. Особливо коли такий поступ економічно вигідний.

що ви називаєте поступом науки?

хай я постарію, захворію і помру, але продовжувати собі молодість і життя таким способом не буду
китайці пішли далі: СМИ Гонконга: в континентальном Китае едят детей и варят суп из плаценты (ВНИМАНИЕ: содержатся шокирующие кадры)
О, випадково наткнувся на кулінарні традиції представників інших рас
http://news.volxv.info/2008/04/11/smi-gonkonga-v-kontinentalnom-kitae-edyat-detej-i-varyat-sup-iz-placenty-vnimanie-soderzhatsya-shokiruyushhie-kadry/#more-27

Зануда

12.04.2008, 12:38

Люди втрачають самоповагу. Одна людська істота стає об"єктом наживи для іншої. Ми перестали цінувати дар життя і здоров"я і перетворили все на комерцію і жадоба грошей, а не філантропія стали керувати медициною.
Абортовані плоди це "генетичний матеріал". Клітини та органи ненароджених дітей використовують для експериментів в трансплантології та генній інженерії, намагаючись продовжити життя тим, хто зможе більше заплатити. Науково-технічний прогрес, який дав нам ліки від туберкульозу і грипу, винайшов також атомну бомбу, яка в стані винищити людство.

Степаныч

12.04.2008, 12:49

...була в мене ще думка забрати свою плаценту після пологів, ...Уявляю цю картину: виписується молода мама з пологового будинку, а їй у торбі віддають плаценту з куском пуповини, а якщо матку вишкрібали - то і слизову оболонку. А після апендектоміі - віддають апендикс. Ноги ампутовані віддають, частини кишківника, поліпи... Ну і куди потім усе це людина буде дівати? Хоронити? До речі, а чим "провинилися" сдані на аналізи моча, кал, харкотиння...? І їх віддавати!

Зануда

12.04.2008, 13:01

виписується молода мама з пологового будинку, а їй у торбі віддають плаценту з куском пуповини,
http://fun.nashcat.ru/smiles/msmile/fun/m0134.gif Один мій товариш гордо демонстрував засохше пуповиння свого синочка. Він тримав цей скарб у коробочці.
Але йдеться не про те, щоб забирати "все своє" після операцій чи пологів додому, а про етичність і моральність лікарів, які торгують ненародженими дітьми, плацентами і навіть органами.
Я не проти трансплантології і якщо моє серце чи інший орган після моєї смерті врятує комусь життя - я не проти, навіть навпаки. Але довідатись після операції на апендицит, що "випадково " бракує ще й нирки, це, знаєте, було б занадто.
І що стосується косметології. Волію поморщитись як печене яблуко, ніж користати з кремів на основі ембріональних тканин.

Гелена

12.04.2008, 13:05

Уявляю цю картину: виписується молода мама з пологового будинку, а їй у торбі віддають плаценту з куском пуповини, а якщо матку вишкрібали - то і слизову оболонку. А після апендектоміі - віддають апендикс. Ноги ампутовані віддають, частини кишківника, поліпи... Ну і куди потім усе це людина буде дівати? Хоронити? До речі, а чим "провинилися" сдані на аналізи моча, кал, харкотиння...? І їх віддавати!
якби я знала що її викидають - то хай викидають самі
якщо беруть частину мого тіла в якусь лабораторію або варять з неї суп - то перепрошую, мені це більше неприємно, ніж взяти і викинути самій

п.с. а сечу хай беруть, як комусь треба

Степаныч

12.04.2008, 13:08

торгують ненародженими дітьми, плацентами і навіть органами.
довідатись після операції на апендицит, що "випадково " бракує ще й нирки, це, знаєте, було б занадто.
Занудо!
А Ви у вампірів, превертнів, вурдалаків теж вірите?

Волію поморщитись як печене яблуко, ніж користати з кремів на основі ембріональних тканин.А хтось нє. Конфлікт інтересів, одначе.

Гелена

12.04.2008, 13:09

Я не проти трансплантології і якщо моє серце чи інший орган після моєї смерті врятує комусь життя - я не проти, навіть навпаки.

я теж не проти трансплантації

але робити креми з моєї плаценти або варити супи з чиїхось дітей - ото я проти!!!

купа людей протестує проти переливання крові, а омолодження за рахунок ембріональних клітин то що нормально???

Степаныч

12.04.2008, 13:13

якщо беруть частину мого тіла в якусь лабораторію або варять з неї суп - то перепрошую, мені це більше неприємно, ніж взяти і викинути самійКуди викинути? Це, до речі, проблема для усіх лікарень, де оперують. Є біотермічні ями, які потрібно доглядати, вони поступово заповнюються, потрібно робити нові. А Ви куди, в каналізацію?

а сечу хай беруть, як комусь требаА кров?

Гелена

12.04.2008, 13:13

А хтось нє. Конфлікт інтересів, одначе.

ну то най вагітніє жінка, а потім зі своєї дитини робить крем!!!
ні фіга собі - конфлікт інтересів
плацента - то моя власність як на те пішло

Зануда

12.04.2008, 13:14

А Ви у вампірів, превертнів, вурдалаків теж вірите?
Не варто "передьоргувати".

А хтось нє. Конфлікт інтересів, одначе.
Тоді рекомендую не вживати алкоголю, не курити, займатись спортом і правильно харчуватись. А якщо передчасне старіння є генетично зумовлене, тоді жодний крем і так не допоможе.

Гелена

12.04.2008, 13:16

Куди викинути? Це, до речі, проблема для усіх лікарень, де оперують. Є біотермічні ями, які потрібно доглядати, вони поступово заповнюються, потрібно робити нові. А Ви куди, в каналізацію?

А кров?

а кров ні
без дозволу ні

а я би закопала в землю, людину ж закопують в землю
звідки я знаю куди ще її діти? на сміття ж не викинеш

а проблема лікарень, то не моя проблема - є відповідальні хай думають

Степаныч

12.04.2008, 13:20

ну то най вагітніє жінка, а потім зі своєї дитини робить крем!!!Крем з дитини? Де Ви таке почули?

плацента - то моя власність як на те пішлоЦе так. Погоджуся. Більше того, за усе потрібно платит. За плаценту також.

Не варто "передьоргувати". Я передьоргую? Це ж Ви писали, не я:
моральність лікарів, які торгують ненародженими дітьми,

довідатись після операції на апендицит, що "випадково " бракує ще й нирки, , то хто ж передьоргує?

Додано через 7 хвилин
а кров ні
без дозволу ніЗначить, "з дозволу" можна? А як з моральністю бути? Бо не бачу логіки. Якщо без дозволу - аморально, а з дозволом - морально?

звідки я знаю куди ще її діти?Ото ж бо. Я б, наприклад, не хотів, щоб у моєму дворі щось закопували. Або в лісі. Або де-інде.

а проблема лікарень, то не моя проблема - є відповідальні хай думаютьНіхто ж на Вас ту проблему не перекладає. Я просто підкреслюю, що не можна забирати щось ампутоване і кидати хто зна куди. А Ви саме це пропонуєте. Взагалі, якась дивна дискусія. Ви ж в перукарню ходите, нігті обрізаєте, чоловіки бриються, у жінок щомісячно і кров і слизова оболонка матки відходить (даруйте за натуралізм). Чим плацента краща? Все це тканини нашого організму.

парабеллум

12.04.2008, 13:35

що ви називаєте поступом науки?

хай я постарію, захворію і помру, але продовжувати собі молодість і життя таким способом не буду

Ви ж користуєтесь всілякими кремами і іншими косметичними засобами . Звідки знаєте з чого зробленні ці косметичні засоби ? Можливо там використовується складники тваринного походження . Бідних тваринок мучили і вбивали щоб косметику з них зробити . Як не гуманно.

Гелена

12.04.2008, 13:38

Крем з дитини? Де Ви таке почули?
не чула - читала
того, за усе потрібно платит. За плаценту також.
не продається. що не ясно???

Значить, "з дозволу" можна? А як з моральністю бути? Бо не бачу логіки. Якщо без дозволу - аморально, а з дозволом - морально?
якщо я сама вирішу комусь віддати нирку, то моя справа
якщо її вкрадуть, то... продовжувати думку?
Ото ж бо. Я б, наприклад, не хотів, щоб у моєму дворі щось закопували. Або в лісі. Або де-інде.
ой, ви навіть проти буваєте?
А хтось нє. Конфлікт інтересів, одначе.

Додано через 2 хвилини
Ви ж користуєтесь всілякими кремами і іншими косметичними засобами . Звідки знаєте з чого зробленні ці косметичні засоби?
...там пише склад

парабеллум

12.04.2008, 13:44

..там пише склад
Скажіть чесно . Покладаючи руку на серце . Ви завжди читаєте з яких інгридієнтів складається косметика коли купляєте її у магазині. ?

Степаныч

12.04.2008, 13:45

ой, ви навіть проти буваєте?
А от на особистості переходити нікрасіва! Тим паче з незнайомими і старшими від Вас людьми. Бувайте.

Гелена

12.04.2008, 13:48

Скажіть чесно . Покладаючи руку на серце . Ви завжди читаєте з яких інгридієнтів складається косметика коли купляєте її у магазині. ?

чесно - читаю, бо маю дуже чутливу шкіру
і взалалі найкраща косметика, імхо, з екстрактів трав

Додано через 1 хвилину
А от на особистості переходити нікрасіва! Тим паче з незнайомими і старшими від Вас людьми. Бувайте.
щасливо :)

парабеллум

12.04.2008, 14:03

що ви називаєте поступом науки?

хай я постарію, захворію і помру, але продовжувати собі молодість і життя таким способом не буду
Хм... додаткові запитання в мене виникли. Як знаєте досягнення в генній інженерії досить великі. Можливо в майбутньому вчені навчуться модифікувати гени таким чином що середня тривалість життя людини збільшиться на років 50 . Жінки довше будуть зберігати свою красу . Люди будуть менше хворіти.
Звідси питання. Дозволили би ви модифікувати деякі гени своєї дитини. ?

Гелена

12.04.2008, 14:08

Звідси питання. Дозволили би ви модифікувати деякі гени своєї дитини. ?

ніколи про це не думала
колись правда чула, що в майбутньому батьки будуть мати можливіть вибирати колір очей, волосся, тілобудову дитини і т.д.
мабуть це і є генна інженерія

люди вирішити виправити роботу Бога чи природи?
я проти
проти!!!

Додано через 1 хвилину
Люди будуть менше хворіти.

може фізично
а на голову тільки більше

Галинка

20.04.2008, 23:42

Я чула, що зараз існує "Банк крові". Кров беруть з пуповини при народженні дитинию. Бригада спеціалістів приїжджає на роди. В тій крові містяться стовбурові клітини(не знаю чи правильно я запам"ятала), які можуть допомогти вилікувати майже всі хвороби. При чому не тільки тій людині, яка народилася, але і її родичам!!! Може хтось про це знає щось більше? Хотілося би знати чи це дійсно правда, чи новий вид бізнесу?

smeet

21.04.2008, 02:02

я проти
проти!!!
Навіть якби знали що від цього Ваша дитина прожила б при повному здоров"ї років під 150?

Гелена

21.04.2008, 02:09

Навіть якби знали що від цього Ваша дитина прожила б при повному здоров"ї років під 150?

так, навіть тоді
головне жити щасливо, а не довго, імхо
чим більше людина відділяється від природи - тим менше вона щаслива
цивілізація і наука більше забрали в людини, ніж дали
на жаль...

smeet

21.04.2008, 10:11

головне жити щасливо, а не довго,
Так,але не дай бог,коли у 25-30 років помирає молода людина через невиліковну хворобу,це теж дає мало щастя.І мені здається,що будемо ми того хотіти,чи не будемо а всетаки це будуть робити,тому що багаті люди в основному пожилого віку і вони заплатять любі гроші за лишніх 15-20років життя.

Lavazza

21.04.2008, 11:29

головне жити щасливо, а не довго, імхо

а тут що: або-або?

Ірена

21.04.2008, 11:32

Nata

21.04.2008, 11:50

Я чула, що зараз існує "Банк крові"
Хороша штука, ось тільки у Львові такого ще немає. Я цікавилась свого часу.
Щодо плаценти. Якщо це піде комусь на користь, то чому б ні? Інша справа, що це моя власність і мене, принаймні, мали б запитати згоди на використання моєї плаценти.
Мене непокоїть інше. Косметичні засоби з абортованого матеріалу. Як на мене, то це просто дико.

Степаныч

21.04.2008, 12:11

Косметичні засоби з абортованого матеріалу. Як на мене, то це просто дико.
Чесно кажучи, не чув ніколи. Але якщо правда, - дійсно дикість. Залишки плода - то не плацента. Повинна бути межа.

Гелена

21.04.2008, 12:17

Щодо плаценти. Якщо це піде комусь на користь, то чому б ні?

піде комусь на омолодження за великі гроші
на крем, наприклад
я би не хотіла знати, що десь на прилавку стоїть крем для виготовлення якого використали мою плаценту

Додано через 35 секунд
а тут що: або-або?

я не кажу що або-або

Степаныч

21.04.2008, 12:20

Цьому учаснику сподобався допис Степаныч: Гелена (Нині)
Гелено,
де вибачення!;)

Не хотів би, щоб моя дружина користувалася такою "парфюмерією". Я ж її цілую!!!

Nata

21.04.2008, 12:25

Чесно кажучи, не чув ніколи
Не знаю наскільки правда, але колись потрапила на кусок якоїсь передачі про це. Розповідали, що лікарі мали добре налагоджений бізнес, мало того, робили абсолютно здоровим жінкам аборти, аби запастися матеріалом для косметичних цілей.
До кінця не додивилася, не можу я такого жахіття слухати.
Згадала ще таке, лікарі зобов"язані запитати у породіллі дозволу забрати плаценту або віддати її жінці на вимогу.

Степаныч

21.04.2008, 12:44

Не знаю наскільки правда, але колись потрапила на кусок якоїсь передачі про це. Розповідали, що лікарі мали добре налагоджений бізнес, мало того, робили абсолютно здоровим жінкам аборти, аби запастися матеріалом для косметичних цілей.
Та у нас зараз цих передач...
Згадала ще таке, лікарі зобов"язані запитати у породіллі дозволу забрати плаценту або віддати її жінці на вимогу.
Не знаю. Поцікавлюсь. Взагалі то нісенітниця. Плацента - це, кажучи щиро, "відходи". Як навколоплідні води. Їх теж мусять берегти і питати дозволу?:)

Гелена

21.04.2008, 13:36

Гелено,
де вибачення!;)

вибачте :)

Степаныч

21.04.2008, 14:49

вибачте :):) :) :) Навіть не спиталася, за що! За оффтоп вибачте, модераторе! Але така щира дівчинка!:)

Гелена

21.04.2008, 14:56

:) :) :) Навіть не спиталася, за що! За оффтоп вибачте, модераторе! Але така щира дівчинка!:)

ге-ге :D :D :D
а я думала за нашу попередню розмову

Додано через 2 хвилини
п.с. все - жарти в сторону. знайшли тему для жартів :)

Степаныч

21.04.2008, 15:10

ге-ге :D :D :D
а я думала за нашу попередню розмову

Додано через 2 хвилини
п.с. все - жарти в сторону. знайшли тему для жартів :):shutup:

Гелена

21.04.2008, 15:15

:shutup:

о, ще один офтопний допис :D

Степаныч

21.04.2008, 15:17

Ніколи не розумів людей, які хизуються тим, що здавали кров. Раніше, "при совітах", то було як свято. Студентські роки, перші роки роботи... Здав кров, накрили стіл, попопили-попоїли... Ще й відгули заробили. Лєпота! Пізніше здавав кров, коли було потрібно. Ніколи навіть думки не спадало, що щось заплатять! Тому не можу зрозуміти людей, яким шкода плаценти. Багато чого з організму виводиться. Все оцінювати? Далеко можна зайти.

Гелена

21.04.2008, 15:22

я би дала і кров і плаценту, щоб когось врятувати (не за гроші)
інша справа - крем
ви би своєї крові на крем від зморшок теж не шкодували?

консультант

21.04.2008, 15:23

сумніваюся, що в нас викидають плаценту і т.п. бо то дуже дорогий товар

Неприємна тема... Найкраще вважаю спалювати, а не закопувати, чи продавати. Так безпечніше для здоров"я і життя.

Гелена

21.04.2008, 15:24

якби робили мед препарати від хворіб - хай би ще було
а то креми і шампуні для відновлення краси
для мене є різниця

Додано через 2 хвилини
продавати
я би ніколи не продавала
я писала, що лікарі часом продають
інакше звідки беруть ту плаценту???

Степаныч

21.04.2008, 15:27

ви би своєї крові на крем від зморшок теж не шкодували?
Хороше запитання! Навіть не знаю... Скоріше за все, якби знав, що на такі цілі, то не дав би. В усякому разі безкоштовно.:) Але плацента - не кров. Її хоч-не хоч, а з організму потрібно видалити.

Гелена

21.04.2008, 15:32

Степаныч

21.04.2008, 15:39

в мене інша думка
людські тканини несуть в собі певну інформацію, мають енергетику власника: і кров, і плацента і обрізані нігті
я за те щоб їх знищувати, а не використовувати
і само собою не продавати, є речі які не продаютьсяІ знову не знаю. Вірніше, з приводу енергетики, інформації, - то туфта. А от щодо принципів... Кожен сам повинен вирішувати для себе, ІМХО. Особисто я ТАК цнотливо до свого тіла і його відходів не ставлюся. Але у кожного своя точка зору.