Антена СДМА. Знавці радіозв"язку поможіть

[1h0r]

Сут'єво покращати якість зв"язку можна використавши зовнішню антену та антенний підсилювач.
Найшов в неті такий підсилювач http://www.rcs.kiev.ua/rus/cdma/products/35.html
але достукатися в аську до людей які нібито його продають наразі не вдалося http://www.rcscomponents.kiev.ua/ Тому не знаю скільки він коштує.

Наразі з підручних матеріалів скрутив саморобну Yagi антену витягнув її на дах і отримав в зоні де було 0-1 "позначка антени"(сигналу) стабільно "3" що звичайно не можна вважати задовільним. Тому планую або купити підсилювач або удосконалити антену
Анетену розраховував за допомогою програми Yagi Calculator на частоту 836,5 МГц.
В програмі є така можливість як Stack , тобто якщо я правильно зрозумів це з"єднання кількох антен в "масив" з метою отримання більшого коеф. підсилення.
Нажаль моїх скромних знань з англ. мови і з радіоелектроніки не вистачає щоб зрозуміти які дані треба вносити щоб розрахувати ці власне Stacking distance

Прогарама тут
http://vk5dj.mountgambier.org/Yagi/Yagi.html

--------------

П.С. Готову антену звичайно можна купити. Коштує вона не так вже дорого (в інтернеті бачив від 135 до 210 грн.) В магазині пропонували дорожче (якщо не помиляюсь) за 400 але коеф підсилення такої антени (декларований), є менший ніж той з яким можна зробити самому (принаймі по розрахунку)

[Boris_Kiev]

Може допомогти синфазне включення чотирьох однакових антен. Відстань між траверсами і довжину відрізків коаксиального кабеля подивлюся дома в довіднику.

Щодо підсилювача - я телефонними не бавився, він повинен бути дуплексним.

CDMA-діапазон лежить вище дециметрового ТВ-діапазону, тому стандартні ДМВ-антени тут будуть не найкращим варіантом.

Погуляйте радіоринком, може там щось порадять.
Тільки без тестування на місці віддавати гроші не варто.

[1h0r]

Може допомогти синфазне включення чотирьох однакових антен
власне щось в такому дусі цікавить
-------------------

Додано через 1 хвилину
щодо антени то я її розраховував (даною прогою) для частоти 800 МГц, (точніше 836,5 як середнє значення між частотою передавання і прийому)
і програма ніби розраховує ці відстані але я не знаю наприклад що таке Half power horizontal beamwidht тому не можу коректно задати вихідні параметри і, відповідно, отримати достовірний результат

Додано через 1 хвилину
Погуляйте радіоринком, може там щось порадять.
Тільки без тестування на місці віддавати гроші не варто.

:( нажаль, зараз можливими є тільки такі рішення які можна реалізувати "не виходячи з дому"

[Boris_Kiev]

Вибачте, зараз зайнятий.

Коротко - про англ. термінологію:

http://img366.imageshack.us/img366/5317/yagiss0.gif

[1h0r]

Борис підкажіть таку річ
встановлення двох антен (масиву) позитивно вплине як на якість прийому так і на якість передачі?

Додано через 39 секунд
теоретично

Додано через 14 хвилин
а і ще одне, як до спеціаліста


Кабелі бувають білі (в основному такі зараз продають) з алюмінієвим екраном, я так розумію це RG-6 ( :) на ньому так написано), тобто 75 Ом
і чорні (не знаю чи продають такі зараз, завалялось вдома з "савєцкіх часів") з мідним екраном, може це є 50 Ом -ний кабель? Він краще, тобто менші втрати?

[Boris_Kiev]

Борис підкажіть таку річ
встановлення двох антен (масиву) позитивно вплине як на якість прийому так і на якість передачі?
Так. 2 антени при грамотному встановленні дадуть виграш +3 Дб (1,4 рази за напругою і 2 рази за потужністю) як на прийом, так і на передачу.

Кабелі бувають білі (в основному такі зараз продають) з алюмінієвим екраном, я так розумію це RG-6 ( :) на ньому так написано), тобто 75 Ом
і чорні (не знаю чи продають такі зараз, завалялось вдома з "савєцкіх часів") з мідним екраном, може це є 50 Ом -ний кабель? Він краще, тобто менші втрати?

http://img257.imageshack.us/img257/1494/coaxuc4.jpg
Волновий опір (50 або 75 Ом) кабеля залежить від співвідношення d2/d1 і в меншій мірі - від типу діелектрика.
Затухання на високих частотах - в овновному від типу діелектрика (!!!).
Захищеність від завад і втрат на випромінювання - від конструкції зовнішнього екрану.

Вітчизняне маркування напр. РК-75-4-15
РК - радіочастотний коаксіальний
75 - волновий опір
4 = d2
15 - конструктивний номер.

Про турецькі з алюмінієвим екраном відразу можна забути.
З вітчизняних можна спробувати хіба що з маркуванням -9- (d2=9 мм) і то - не гарантую.

Дізнайтеся, на який волновий опір кабеля розрахований мобільний термінал (50 або 75).
З 50-омних кабелів найкраще підійде LMR-400 (здається 12 мм по d3).
Його застосовують мобільщики в основному для радіорелейних станцій MiniLink.
Діелектрик - вспінений поліуретан.

Як узгодити з антеною (петлевий вібратор Ягі має 300 ом, розрізний лінійний вібратор - 75 ом) - я подумаю, пошукаю в довідниках.
Може самі мобільщики порадять.

Порівняльні дані кабелів напр. тут: http://www.gs.ru/info/cable/uniflex.html

Додано через 1 годину 13 хвилин
І ще суттєве зауваження: мобільщики застосовують вертикальну поляризацію, тож антена Ягі повинна встановлюватися так, щоби її елементи були зорієнтовані по вертикалі.

Взагалі я не раджу мордуватися з двома антенами - там треба ловити міліметри (в деяких випадках одну з антен висувати вперед на 1/4 довжини хвилі), потім кабелі-суматори-узгоджувачі ... ну його в баню !

Яка відстань до БС ? Якісь перешкоди на шляху є ?

Додано через 1 годину 15 хвилин
http://www.vitasvyaz.ru/pictures/tovar/big/yagi10_1.jpg

[1h0r]

Може самі мобільщики порадять
Та думаю їхні поради мені дорого обійдуться (тобто купіть це у нас і це і тамте)
Часу і можливості довго радитись не було (і не було з ким), телефон був потрібний. Варіантів також не густо було.
Отже я купив те що було, воно працює, але думаю як би покращити трохи.
Голосовим зв"язком повністю задоволений, хромає інтернет (швидкість дуже маленька, особливо "на вихід")

Додано через 1 хвилину
Дізнайтеся, на який волновий опір кабеля розрахований мобільний термінал (50 або 75)
Отже що в мене є
В мене є саморобна Yagi антена (розрахована згідно вказаної вище програми) змонтована на даху (щось аналогічна можна купити в оператора за 400 грн, які я "зажав") Узгодження з кабелем то в мому випадку петля з того ж самого кабелю довжиною 134 мм (так показала програма)

Додано через 4 хвилини
13 м. білого турецького кабель RG-6
Стаціонарний СДМА термінал (спочатку взагалі була мобіла,але в неї при роботі з зовн ант дуже швидко сідала батерея), який мав би працювати з внутрішньою антеною. Який був такий я взяв (а було всього два варіанти). Як кажете "то "великий гріх" що я підключив зовнішню антену замість внутрішньої? :)

Отже що я виходячи з даної ситуації, мінімальними затратами хочу зробити:
1) Встановити ще одну антену (зробити масив) або як варіант скрутити нову антену але з більшою кількістю елементів (тобто добитися більшого коеф. підсилення антени одним з цих способів)
2) Замінити кабель на інший, з меншим опором, щоб зменшити затухання.
Під рукою є "старі запаси" чорного з мідним екраном тв кабелю але я без поняття яка його марка, тому попробую купити на радіобазарі якогось 50-ти Омного (кажете LMR-400, пошукаю)

Додано через 6 хвилин
як вважаєте такі "заходи" дадуть якийсь позитивний результат?


---------------------------
Борис, дякую за поради

Додано через 17 хвилин
І ще суттєве зауваження: мобільщики застосовують вертикальну поляризацію, тож антена Ягі повинна встановлюватися так, щоби її елементи були зорієнтовані по вертикалі.

Взагалі я не раджу мордуватися з двома антенами - там треба ловити міліметри (в деяких випадках одну з антен висувати вперед на 1/4 довжини хвилі), потім кабелі-суматори-узгоджувачі ... ну його в баню !

Яка відстань до БС ? Якісь перешкоди на шляху є ?

1.Стосовно поляризації знаю, так і встановив, вертикально.

2. Значить краще зробити просто довшу антену (замість 9-10 елементної, наприклад 15 елементну)

3. Відстань, напевно в межах 20-25 км. Перешкоди рельєф, можливо частково будівлі

[Boris_Kiev]

Та думаю їхні поради мені дорого обійдуться (тобто купіть це у нас і це і тамте)Виловіть монтерів «неформально». Кабель візьміть «з рук» - вони ще й подякують. :)

Як кажете "то "великий гріх" що я підключив зовнішню антену замість внутрішньої? зовнішню антену треба підключити до штатного гнізда для саме зовнішньої антени!
Бо той дрючок, що стирчить з корпусу – взагалі невідомо як узгоджується з передачачем терміналу. Там суцільне шаманство !

Узгодження з кабелем то в мому випадку петля з того ж самого кабелю довжиною 134 мм (так показала програма)
Скоріш за все термінал розраховано на 50-омний кабель. І саме під нього треба перерахувати «balun».

скрутити нову антену але з більшою кількістю елементів
Оце розумно. Краще підтягти 1,5 – 2 децибели за рахунок конструкції одиночної антени, ніж сподіватися на теоретичні 3 дБ з двох.

Замінити кабель на інший, з меншим опором, щоб зменшити затухання.
Волновий опір (50 / 75) НЕ Є ПОКАЗНИКОМ ЗАТУХАННЯ !!!
Це показник «узгодження» зі схемою та антеною. Є узгодження – вся потужність піде куди треба. Нема узгодження – будуть «стоячі хвилі» в кабелі, відбиття сигналу назад у кабель – весь виграш зійде нанівець.

Звичайно, товстий кабель має менші втрати, але діелектрик обов’язково мусить бути «з повітрям». А екран – або щільна «оплітка», або тонка мідь (сріблення – ще краще).

В принципі можна спробувати готову антену для GSM-900. Можливо втрати за рахунок її частотних властивостей будуть меншими, ніж огріхи самопальної конструкції.

[1h0r]

зовнішню антену треба підключити до штатного гнізда для саме зовнішньої антени!
Бо той дрючок, що стирчить з корпусу – взагалі невідомо як узгоджується з передачачем терміналу. Там суцільне шаманство !

Тут проблема бо в цьому терміналі нема гнізда для зовнішньої антени :(. Дрючок відручується і на його місце я "втимкнув" зовнішню антену ( прикидуєте "майже ввійшов" стандартний ТВ роз"єм)

Блін, виходить що залишається тільки шаманити, ніякої корисної інфи про термінал в інструкції яка китайською (ще м такого раніше не видів) і англ. мовою нема


В принципі можна спробувати готову антену для GSM-900. Можливо втрати за рахунок її частотних властивостей будуть меншими, ніж огріхи самопальної конструкції.
Вважаєте що самопальна антена може мати дуже значні огріхи, конструкція ж проста "як двері". Є антени на СДМА 800 діапазон, правда в оператора вона за дорога, в інтернеті бачив 150-250 грн, що є нормально але там коеф. підсилення здається до 12 ДБ а я , якщо вірити програмі розрахунку, можу при бажанні скрутити 1,5 метрову антену і отримати всіх 17 ДБ

[Boris_Kiev]

Шаманьте !

Якщо довжина дрючка точно дорівнює 1/4 довжини хвилі, тоді теоретично має бути узгодження для 50-омного кабеля.
Але екран кабеля обов"язково треба підключити до "землі" ("корпусу", "маси") терміналу.

Ще один момент: грозозахист. !

Середню точку петлевого вібратора можна надійно з"єднати з траверсою і заземлити. Це 1/4 справи.

А ще не буде зайвим спеціальний Surge Protector для коаксіального кабеля, але не під Ethernet, а для високих частот. Колись накручував такі на зниження для радіомодемів (2,4 Гігагерци).
Наберіть у пошуковику "грозозащита wi fi" та "грозозащита GSM" і побачите пропозиції.

[1h0r]

Якщо довжина дрючка точно дорівнює 1/4 довжини хвилі, тоді теоретично має бути узгодження для 50-омного кабеля.

А якщо 1/2 ?

Довжина хвилі = с/ частота = 300Е6 / 836,5 = 0,359 = 359 мм
Довжина дрючка 173мм, тобто ~1/2 хвилі

тоді теоретично кабель також 50 Ом чи 75 ?

[Boris_Kiev]

Фіг його знає, ЩО там у дрючку. Скільки металу і скільки гуми. :)
Антени мобіл - це збочення розробників. Якось говорив на цю тему з викладачем військового інституту - саме антенщик-релейщик, тащиться від того, з якими втратами воно працює.

Виходячи з того, що більшість антен GSM - під 50 ом, на те й орієнтуйтеся.