Показати повну версію : терпіти не можу ремарка...
читав я його.....
книжки три-чотири -- бо не було інших!...
дюма читати в 16-ий раз не хотілося, тому читав незнайому книгу....
"втрачене покоління" -- точно сказано!...
книга про втрачене покоління для покоління, яке може бути втраченим...
може хоч хтось поділяє мою нелюбов до ремарка?....
о, передбачаю вже віднімання карми від маготки, жіночого колективу, ромка та інших шанувальників... http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/grin.gifhttp://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/grin.gifhttp://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/grin.gif
Степаныч
08.12.2007, 08:23
Ремейка?:p
Полковник
08.12.2007, 08:57
Я тоже марки собирал.
Но никогда их не читал.
Хотя, наверное, это увлекательно.
Помнится только одна фраза:"Цена ?? коп."
о, передбачаю вже віднімання карми від маготки, жіночого колективу, ромка та інших шанувальників...
/ message sig __________________
терпіти не можу ремарка...
до чого тут кармовіднімання...
Я з дитинчтва захоплююсь Ремарком.Втрачене покоління - це одне,а чоловіча дружба,а справжня любов,це,Вам Пупере теж не подобається?
" - Чоловік, - пояснював я далі, - буває жадібний до грошей лише тоді, коли йому доводиться задовольняти бажання жінок. Якби не було жінок, то не було б і грошей, а чоловіки становили б тоді однорідне геройське плем'я."
"- Я така щаслива... - промовила вона.
Я стояв і дивився на неї. Прозвучало лише одне слово, але таке слово, якого я ще ніколи не чув. Я знав жінок, але то все були випадкові зустрічі, побіжні пригоди, іноді пожартуєш годину, в самотній вечір - втеча від самого себе, від розпачу, від порожняви... Та я і не хотів нічого іншого, бо життя навчило мене покладатись на самого себе і ні на що більше або хіба що на товариша. І ось раптом побачив, що я можу чимось бути для людини, просто тому, що я існую, і що вона щаслива від того, що я з нею... Коли почуєш таке слово, воно звучить дуже просто, та коли вдумаєшся - це дивовижна річ, якій взагалі немає ніяких меж. Це щось таке, від чого твоє серце ладне розірватися, що може цілком змінити тебе. Це кохання і водночас щось інше. Щось таке, в ім'я чого можна жити. В ім'я кохання чоловік не може жити. А в ім'я людини - напевно."
" - Так воно і є в житті,Лише нещасливий знає, що таке щастя. Щасливець - лише манекен життєвих почуттів. Він лише демонструє радість життя, але не має його. Світло не світить у ясний день. Воно світить лише в темряві. Вип'ємо за темряву! Хто раз потрапив у громовицю, той уже не може користатися електричною машиною! Прокляття громовиці! Благословенна будь та частка життя, що дісталась нам! А що ми його любимо, то й не здамо на проценти! Ми самі згубимо його! Пийте, діти! Існують зорі, які ще й досі світять, хоча вже десятки тисяч світлових років тому зникли! Пийте, поки ще є час! Хай живе нещастя! Хай живе темрява!"
Можна цитувати цілу книжку...
Три речі починала читати. Далі 20-ї сторінки мене не ставало...
Шоб Ремарка читати треба думати і переживати,а більшость це просто лінь робити.
Пупер,я тобі карму дала,за м_А_готку!Ха-ха!
А ше,я думаю,я відкрию в кожній гілці тему,яка буде називатися "... я терпіти не можу".Тоді всім буде весело і цікаво,нє?
Ну,і ше на підпис шось таке поставлю!
http://i034.radikal.ru/0712/86/99898c2e6b61.gif
[QUOTE=пупер;189569]
може хоч хтось поділяє мою нелюбов до ремарка?....
[
В мои студенческие годы многие сотоварищи увлеклись Ремарком. Он стал их кумиром.
Тоже прочел - "На западном фронте без перемен". И на этом остановился. Не увлек он.
Полагаю, что в тему. Впоследствии прочел роман Р.Олдингтона "Смерть героя". И роман показался великим. Он о том же.
В мои студенческие годы многие сотоварищи увлеклись Ремарком. Он стал их кумиром.
Тоже прочел - "На западном фронте без перемен". И на этом остановился. Не увлек он.
З чого почнеш..Якби я почав з "На западном фронте без перемен",то,мабуть Ремарк би мені теж не сподобався...Але "Три товариші" - то класика...
може хоч хтось поділяє мою нелюбов до ремарка?....
я, на жаль, не пам’ятаю, що я там читала з Ремарка...
а не люблю Гемінгвея. за "Прощавай, зброє"
прочитала і перестала його любити як письменника
(мені знайомий був сказав, що на його думку, про любов найкраще писав Гемінгвей, от я і вирішила прочитати, що ж то він таке про любов писав :) )
тут багато-хто каже що до 20 сторінки і все...чи починають і відкладають...
але щоб робити хоч якийсь висновок про будь-який твір будь-якого митця треба прочитати чи подивитись чи послухати його повністю
дуже часто твір буває написаний заради однієї фрази вкінці...так само і кіно...
а про цілу творчість тим паче загально визнаного класика...ну тут тра трохи делікатніше...хоча нічого поганого тут не бачу...
мені от еліот не подобається і що поробиш;)
а я ремарка люблю
багато перечитала і кожен твір вражав до глибини душі (правда то не так просто сказано)
від західного фронту мама мене відтягувала і виводила на свіже повітря-мені зле робилося-але то як наркотик-хтілося ше
колись в німеччині була познайомилась з афганським хлопчиком...його батьки емігрували...в нього бачення світу дійсно тріііішки інше ніж тих хто...того не пережив...
якось в криму стопали з товаришкою і знову ж таки зустріли мужчину який в афганістані воював...
коли ми з товаришкою вийшли з машини ми плакали за ним... за величчю його душі і розумінням світу-нам таким неясним...іншим...потім зрозуміли що вже десь таке зустрічали...ремарк згадався....
думаю це не мало...
а кому не подобається ремарк то най не подобається ніц проти не маю:p
просто...а пагаваріть;)
а чоловіча дружба,а справжня любов
"справжня чоловіча дружба"?... http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/grin.gif
по-перше, в дружбу я не вірю, бо "зраджують тільки свої"...
по-друге, любов у ремарка така сама депресивна, як і його твори....
я би порівняв його з творами соцреалізму: життя складне, боріться, і все-одно ви всі помрете.
"справжня чоловіча дружба"?...
по-перше, в дружбу я не вірю, бо "зраджують тільки свої"...
Ну,братику,тоді я можу тільки щиро поспівчувати...
Ремарк один з моїх улюблених письменників, хоча в школі теж "Три товариші" кинула після 20-ї сторінки. Шкільна література і метод її вивчення "галопом по Європі" - це взагалі окрема тема. Але потім був "Чорний обеліск" - і я закохалася раз і назавжди, безповоротно. І прочитала, здається все. І плакала, коли Пат померла.
життя складне, боріться, і все-одно ви всі помрете
і ніде я не бачила боротьби. Просто живіть і все-одно ви всі помрете - але тут заперечити важко.
Привда,Пупер не вірить в дружбу і злий і на Ремарка і на цілий світ...Сонце,пошукай проблему в собі,гась?
Полковник
08.12.2007, 18:52
Привда,Пупер не вірить в дружбу і злий і на Ремарка і на цілий світ...Сонце,пошукай проблему в собі,гась?
Мег, а может вам встретиться с НИМ в какой-нибудь браме.... поговорить... потом на каву... А?
Додано через 3 хвилини
.
а не люблю Гемінгвея.
Очень извиняюсь.
Без подколок.
ЭТО правильное написание ДАННОЙ фамилии по-украински?
Просто интересно.
Извините.
a.ilchenko
08.12.2007, 19:07
Нудний він якийсь... Он, Гашек про першу світову війну краше написав :)
Дякую за пораду,Полковнику,але на каву ходили.Пупер знає у чому проблема.
Про Хемінгуея.Мені подобається "Старий і море".Але дууууже вже розжовано і єдине що-там зовсім не треба думати.А так не цікаво.То вже навіть не символізм.Просто задуууже розжовано.
Про Хемінгуея.Мені подобається "Старий і море".Але дууууже вже розжовано і єдине що-там зовсім не треба думати.А так не цікаво.То вже навіть не символізм.Просто задуууже розжовано.
хемінгвей це в першу чергу стилістика
просто таки бездоганна стилістика
а його закони писання статей....!!!!!
обожнюю хемінгуея!!!!!!!;)
Полковник
08.12.2007, 19:15
хемінгвей - хемінгуея
Блин!
Так КАК правильно-то????
А я люблю читать Булгакова, Ильфа и Петрова, Достоевского, Гоголя. Оно как-то ближе к сердцу :)
Ні,я ж не кажу,що мені не подобається...Треба ще шось почитати.Я зараз взяла Ремарка "Чорний обеліск".Мені дуже розхвалили і знаючи Ремарка,я дуже хочу прочитати.Правда,боюся воно відкладеться аж на через тижні два-три...)))
Он, Гашек про першу світову війну краше написав
Люблю і Гашека, і Ремарка, і для мене вони в дечому навіть схожі.
Читав "Три товарища" десь місяць :). З перервою в два тижні. І не тому, що нудно (якраз ні, стиль дуже легкий), а тому, що дуже багато інформації, яку треба обдумати. І треба мати відповідний настрій. Читати цю книгу можна уривками, з будь-якого місця і в будь-якому порядку. Там кожна фраза головних героїв достойна бути взятою в лапки.
Найбільше сподобалась думка головного героя про "телячі" відносини закоханих. Зараз пошукаю...
О,та до речі,Булгаков це...Навіть не знаю,чи варто щось говорити...Я просто не знайду слів...
Та що взагалі говорити-класика вона і є класика!
А я люблю читать Булгакова, Ильфа и Петрова, Достоевского, Гоголя. Оно как-то ближе к сердцу
Тільки не Достоєвського!
http://casa-latina.ru/s/s/icon_help1.gif
О,бачите,я ж кажу,думати треба,думати..А люди зараз розівчилися думати...
Додано через 2 хвилини
Тільки не Достоєвського!
http://casa-latina.ru/s/s/icon_help1.gif
Ромку,а чому не Достоєвський?Мені наприклад "Злочин і кара" сподобалося.Таки правда і таки повчальне і таки файно написано..
О,і зауважте всі,я карму не зняла,так я к тут ДЕЯКІ люблять робити.
Щойно дочитала Еріка-Емануеля Шмітта "Діти Ноя". Теж про війну, але на першому плані дружба католицького священика та єврейського хлопчика.
Дуже чистий твір. Читаєш його, ніби п'єш воду з чистого і прохолодного джерела.
Раджу, особливо тим, хто вірить у те, що все буде добре
Читав "Три товарища" десь місяць :). З перервою в два тижні. І не тому, що нудно (якраз ні, стиль дуже легкий), а тому, що дуже багато інформації, яку треба обдумати. І треба мати відповідний настрій. Читати цю книгу можна уривками, з будь-якого місця і в будь-якому порядку. Там кожна фраза головних героїв достойна бути взятою в лапки.
Найбільше сподобалась думка головного героя про "телячі" відносини закоханих. Зараз пошукаю...
"...я ненавидел это телячье яготение друг к другу, когда вокруг властно утверждалась красота и мощь великого произведения искуства, я ненавидел маслянистые расплывчатые взнгляды влюбленных, эти туповато-блаженные прижимания, это непристойное баранье счастье, никогда не способное выйти за собственные пределы, я ненавидел эту болтовню о слиянии воедино влюбленных душ, ибо считал, что в любви нельзя слиться друг с другом до конца и надо возможно чаще розлучаться, чтобы ценить новые встречи. Только тот, кто не раз оставался один, знает счастье встреч с любимой"
Привда,Пупер не вірить в дружбу і злий і на Ремарка і на цілий світ...Сонце,пошукай проблему в собі,гась?
http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/shocked.gif
сонечко, а відколи я злий на цілий світ?!!... http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/smiley.gif
http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/shocked.gif
сонечко, а відколи я злий на цілий світ?!!... http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/smiley.gif
http://i007.radikal.ru/0712/22/f496fef5d27d.gif
Я не "сонечко", я "маготхка"...иии...нє,ліпше так-"MaGOTHka"
http://i007.radikal.ru/0712/22/f496fef5d27d.gif
Я не "сонечко", я "маготхка"...иии...нє,ліпше так-"MaGOTHka"
MaGOTHka, відколи я злий на цілий світ?..
просвіти мені, пліз, буду дуже вдячний....
Очень извиняюсь.
Без подколок.
ЭТО правильное написание ДАННОЙ фамилии по-украински?
Просто интересно.
Извините.
це правильне написання :)
за новими правилами. без підколок :)
Samojlovu4
10.12.2007, 12:36
А як на мене, то Ремарк рулить... "Три товариші" - фантастичний твір. Був в німецькому Оснабрюку, спеціально заходив в музей Ремарка... походить він з тих країв...
Ромку,а чому не Достоєвський?Мені наприклад "Злочин і кара" сподобалося.Таки правда і таки повчальне і таки файно написано..
О,і зауважте всі,я карму не зняла,так я к тут ДЕЯКІ люблять робити.
За Достоєвського можете сміливо знімати,тому що я його так і не "асіліл".Ліпше вже "Войну и мир" перечитати...
За Достоєвського можете сміливо знімати
А мені соромно,трохи, Достоєвського "Злочин та кара" як раз свого часу осіліл, а от на Ремарка весь час якось бракувало хвилинки, може тепер після того як гілку перечитав, знайду.:) А щось може й читав Ніч у Лісабоні вже й не пам'ятаю, але тоді враження були добрі.
А мені соромно,трохи, Достоєвського "Злочин та кара" як раз свого часу осіліл, а от на Ремарка весь час якось бракувало хвилинки, може тепер після того як гілку перечитав, знайду. А щось може й читав Ніч у Лісабоні вже й не пам'ятаю, але тоді враження були добрі.
Я би радив почати з "Трьох товаришів".ІМХО
Я би радив почати з "Трьох товаришів".ІМХО
Дякую, обов'язково. Навіть вже закачав собі на чергу.;)
терпіти не можу ремарка...
І не терпи, а ще краще - не читай, авторів багато і кожен може обрати собі свого ремарка
З Ремарком можна погоджуватись, можна - ні. І не захоплює він зверхцікавим сюжетом (тому молодь не оцінює його належним чином). І нема в його творах так очикуваного оптімістами хеппі-енду. І життя його самого не є прикладом для наслідування.
Але його твори вражають дійсністю, повним оголенням людської душі, без прикрас, вводять в ТУ епоху, епоху насильства, епоху вигнань, епоху нерозуміння... ...вони заставляють думати (це не злякаюсь вкотре повторити). Думати як о минулому так і о сьогоденні!
Якщо ви не готові ще думати (от як я в школі, наприклад, теж не осилив "Три товарищі") то не треба його взагалі читати, тільки час згаїте. В його творах якась атмосфера, яка потребує належного настрою, щоб проникнутись ними. Можливо потрібні схожі обставини у житті, які якомось чином нагадують (повна схожість в теперишній час навряд чи можлива) обставини життя персонажів...
І заставляти його читати не можна, бо це й то саме, що заставляти людину думати...
Додано через 5 хвилин
PS пупере, не ображайтесь, я скористуюся вашими словами:
це книги для дорослих людей...
http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/smiley.gif як у старі добрі часи!..
шкода, що кум не сказав, що теж ремарка не любить -- у мене би була ностальгія...
пс. не люблю ремарка.. і не полюблю..
не люблю ремарка.. і не полюблю..
а чим тема навіяна?
вас змушували.. і змушують?
а чим тема навіяна?
вас змушували.. і змушують?
мене майже ніколи ні дочого не змушували....
у кого не спитай -- всі обожнюють ремарка, всі від нього в захваті!... http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/smiley.gif
просто куди не плюнь ... (еее... пардон) у кого не спитай -- всі обожнюють ремарка, всі від нього в захваті!..
ааааа
то значить просто так - своє "фе" сказати
то значить просто так - своє "фе" сказати
безумовно.....
не люблю і не розумію, чому люблять інші....
і це було написано в першому пості... http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/smiley.gif
не люблю і не розумію, чому люблять інші....
а гілка для того, щоб зрозуміти?
бо гілки на то і є, щоб пагаваріть
а про смаки не сперечаються
безумовно.....
не люблю і не розумію, чому люблять інші....
Так, що за наїзди? Я пропоную тобі не читати те, що не до вподоби. Приміром я не люблю і НЕ ЧИТАЮ Пауло Коельо, але не задаю собі запитання, чому всі у захопленні від примітивних, як на мене, дописів цього автора.
Також не переношу романів Загребельного. Колись навіть за це залік автоматом отримала. Під час перерви голосно висловила свою позицію про те, що я не переношу Загребельного. Викладач це почув і питає, а хто ще не любить Загребельного, хоч таких у нашій групі було чимало, всі промовчали і з острахом глянули на мене. Після паузи викладач сказав, що йому теж не до вподоби твори Загребельного. Ото була хохма. Треба було бачити обличчя моїх одногрупників.
щоб знати що тобі щось може не подобатися треба спочатку з ним ознайомитися
я прочитала кілька книжок Коельо, щоб зрозуміти, що він разом з своїми книжками мильна бульбашка
але мусила спочатку прочитати :)
я прочитала кілька книжок Коельо, щоб зрозуміти, що він разом з своїми книжками мильна бульбашка
але мусила спочатку прочитати
Я теж прочитала дві.
щоб знати що тобі щось може не подобатися треба спочатку з ним ознайомитися
я прочитала кілька книжок Коельо, щоб зрозуміти, що він разом з своїми книжками мильна бульбашка
але мусила спочатку прочитати
Я не читав,судити не можу,але багато раз бачив закочені догори очі:"Я читаю зараз останню річ Коельо...Круто!".
http://casa-latina.ru/s/s/icon_megabeter.gif
Я не читав,судити не можу,але багато раз бачив закочені догори очі:"Я читаю зараз останню річ Коельо...Круто!".
http://casa-latina.ru/s/s/icon_megabeter.gif
це тому, що в нього імідж крутого, модного і суперпопулярного письменника :D
багатьом того досить, щоб закочувати очі догори ;)
це тому, що в нього імідж крутого, модного і суперпопулярного письменника
Мода - то сильно страшна річ. Імідж Коельо - типовий приклад нашим письменникам, як треба вміти розкручуватися. У Пауло таке промо по всьому світі, що огогогогого. І не дурний йому порадив вдягнути у Львові на презентацію "Алхіміка" вишивану сорочку, після того всі поважаючі себе галичани купили бодай одну книжку Коельо і прочитали. Факт.
Ось би нашого Прохаська так розкрутити....
Мода - то сильно страшна річ.
як страшна, то треба боятися, а не вестися :D
як страшна, то треба боятися, а не вестися
Не треба плисти за течією :D і якщо не подобається Ремарк, то так і казати:D
Також не переношу романів Загребельного
а я дуже люблю загребельного....
надзвичайний мовець!...
книжки трагічні, можете їх порівняти з ремарком....
коли прочитав "диво", то пішов і купив "юлія, або запрошошення до самовбивства"....
дякую, що нагадали, тре піти купити якусь нову книгу...
і коельо читав -- гарна казка для дорослих, яку прочитаєш раз і більше не будеш, і настрій від цього не зіпсується...
Я культивирую не логику, а наслаждения.
Эдуард Лимонов
А,Лімонов подобається?
А,Лімонов подобається?
Подобається ця фраза:)
Додано через 2 хвилини
а я дуже люблю загребельного....
надзвичайний мовець!...
книжки трагічні, можете їх порівняти з ремарком....
коли прочитав "диво", то пішов і купив "юлія, або запрошошення до самовбивства"....
дякую, що нагадали, тре піти купити якусь нову книгу...
і коельо читав -- гарна казка для дорослих, яку прочитаєш раз і більше не будеш, і настрій від цього не зіпсується...
За те, що у нас різні літературні смаки, я карми не знімаю. Кожен має право на свою думку і на те, щоб сказати про неї вголос!!!
За те, що у нас різні літературні смаки, я карми не знімаю. Кожен має право на свою думку і на те, щоб сказати про неї вголос!!!
я теж за це не знімаю..... http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/smiley.gif
Ось би нашого Прохаська так розкрутити....
а нащо????
щоб читали всілякі...бо то модно
о ні!
добре що він не так популяризується
приємно бути таки обраним читачем....;)
Не переглядала усі коменти, але скажу одне: Ремарка треба читати до кінця! Особливо його, твори такі. Дуже люблю, напевне мій улюблений письменник, щось він таке у собі має, що притягує, ось усі ці дні, описані так чітко, то не просто так, він ж писав про самого себе, перед усім.
http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/smiley.gif вав, я у меншості.....
у непропорційній меншості, мені це подобається!....
ті, хто не люблять ремарка -- скромно промовчали.... http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/smiley.gif
A_Stella
13.12.2007, 00:20
Для мене Ремарк - чи не найулюбленіший автор. Але в кожної людини свої смаки, це природньо. Для мене книжка повинна відповідати настрою. То сильна річ, може дійсно підтримати коли погано, і навпаки нагнати смуток.
Dr. Shutup
13.12.2007, 00:43
У школі Ремарка не читав-обмежився критикою. От у мене одногрупник ту книжку(три товариша, три танкіста?-не пам'ятаю) прочитав за один день. :8: Рекомендував і мені.
у непропорційній меншості, мені це подобається!....
Світе змінися,бо ті лишу!
http://casa-latina.ru/s/s/icon_70.gif
А я люблю читать Булгакова, Ильфа и Петрова, Достоевского, Гоголя. Оно как-то ближе к сердцу :)
Ой Капитан, Ви всі мої уподобання перерахували, невже споріднені душі :-)
Ще можу додати Пастернака, але в мене до нього платонічне кохання через віки, я навіть закохувалась в хлопців на нього схожик, хі-хі, сміх скрізь сльози
а я обожнюю РЕМАРКА!!!
Може створити тему;)
Найбільше сподобалась книга "На западном фронте без преремен".
Читав ще "Три товарища" "Земля обетованная" "Триумфальная арка", але чим більше його читав тім більше він мені починав набридати :(, все починало здаватися однаковим.
http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/grin.gif
я й надалі в меншості.....
ремарка ТЕРПІТИ не можу....
я -- цинік, я зла, погана, мстива людина.
Вони всі чомусь Ремарка не люблять...
http://casa-latina.ru/s/s/icon_megaraucher.gif
щодо "я - цинік":
кажуть, цинік - це людина, яка всьому знає ціну, але нічого не цінує :)
цікава життєва позиція, і далеко не найгірша, імхо
але трохи дивна :rolleyes:
Читав ще "Три товарища" "Земля обетованная" "Триумфальная арка", але чим більше його читав тім більше він мені починав набридати , все починало здаватися однаковим.
Прочитайте "Станція на горізонті", "Гем", "Час жити та час вмерти", "Життя взайми".
Ці твори відрізняються від тих, що ви читали. Хоча якщо ви шукаєте "єкшен" подібний до "На западному фронті без змін" ви в Ремарка ще не знайдете.
щодо "я - цинік":
кажуть, цинік - це людина, яка всьому знає ціну, але нічого не цінує
цікава життєва позиція, і далеко не найгірша, імхо
але трохи дивна
гммм...
дивна?...
хіба? http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/shocked.gif
гммм...
дивна?...
хіба? http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/shocked.gif
дійсно... а що дивного? :rolleyes:
знати ціну це одне, а цінувати інше
значить всі ми в чомусь циніки :)
Perekotupole
12.01.2008, 19:22
люблю читати Ремарк мовою оригіналу.
А про що тема? кому які автори неподобаються? Ну мені не подобається Дюма-молодший і Томас Манн.
тема про те, що мені ремарк не подобається.....
виявилося, що тільки мені!...
і хвала Богу!....
"зато я багат духовна"... http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/grin.gif
Як добре, що кожної людини свій смак і вподобання! І це можна вільно висловити на форумі. Але я бачу, що негативні відгуки можна висловлювати тільки відносно до класиків. А якщо напишеш відгук про те, що дійсно думаєш про наших сучасних відомих українських "класиків", то твій допис не пропускають. Як мій коментар на статтю С. Жадана в Українській правді.
http://forumkiev.com/t3703/#post22407
Як добре, що кожної людини свій смак...
перепрошую, а який стосунок це має до теми гілки?...
перепрошую, а який стосунок це має до теми гілки?...
Я до того, що і признані у всьому світі твори можуть подобатися і не подобатися різним людям. Спасибі форуму, що публікуються різні відгуки. А щодо Ремарка.... Свого часу, так захопилася його романом "Три товариші", що не помітила, що читаю в перекладі українською. А до цього переклади читала тільки російською. Вважаю, що цей роман і зараз дуже актуальний! Бо любов і дружба завжди була, є і буде!
Я до того, що і признані у всьому світі твори можуть подобатися і не подобатися різним людям. Спасибі форуму, що публікуються різні відгуки. А щодо Ремарка.... Свого часу, так захопилася його романом "Три товариші", що не помітила, що читаю в перекладі українською. А до цього переклади читала тільки російською. Вважаю, що цей роман і зараз дуже актуальний! Бо любов і дружба завжди була, є і буде!
http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/smiley.gif
добре, вас я також викреслюю з гуртка нелюбителів ремарка.... http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/grin.gif
Городецький
17.01.2008, 11:28
я й надалі в меншості.....
ремарка ТЕРПІТИ не можу....
Пупере, записуйте й мене. У мене дуже складні стосунки з Гейнріхом-Марією, ми увесь час сварилися, особливо щодо кінцівок його творів. Він до мене "Написав нову книгу", я йому "Що, знову всі померли?", він "Як усєгда!", я "Ну і зволоч ти, Гейнріху!", він "Плювати я на те', хтів! Невіглас, не знаєсся на мистецтвах ..."
Що з йо' взяти - дикий пруссак, груба людина, за то й жінки його цуралися ...
Давно то було, всього вже й не згадати ...
Пупере, записуйте й мене. У мене дуже складні стосунки з Гейнріхом-Марією, ми увесь час сварилися, особливо щодо кінцівок його творів. Він до мене "Написав нову книгу", я йому "Що, знову всі померли?", він "Як усєгда!", я "Ну і зволоч ти, Гейнріху!", він "Плювати я на те', хтів! Невіглас, не знаєсся на мистецтвах ..."
Що з йо' взяти - дикий пруссак, груба людина, за то й жінки його цуралися ...
Давно то було, всього вже й не згадати ...
на скільки я знаю,жінки якраз його не чуралися:no:
Городецький
21.01.2008, 17:53
на скільки я знаю,жінки якраз його не чуралися
Ті що не цуралися, погано скінчили ... ;)
Мене віднести до списку нецінителів Ремарка думаю не можна.
Першу його книжку прочитала ще в школі " Три товариші", дуже сподобалось, пізніше її читала ще і ще.
Пізніше " Возлюби ближнего своего". А від твору " Жизнь взайми" просто в захваті, прочитала на одному подиху. Але цю книжку треба читати під настрій не всі її сприймуть.:no:
[QUOTE=пупер;189569]читав я його.....
книжки три-чотири -- бо не було інших!...
дюма читати в 16-ий раз не хотілося, тому читав незнайому книгу....
"втрачене покоління" -- точно сказано!...
книга про втрачене покоління для покоління, яке може бути втраченим...
може хоч хтось поділяє мою нелюбов до ремарка?....
о, передбачаю вже віднімання карми від маготки, жіночого колективу, ромка та інших шанувальників... http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/grin.gifhttp://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/grin.gifhttp://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/grin.gif[/QUOT
а я взагаліф ремарка не читала............не думаю шо багато втратила
Але цю книжку треба читати під настрій не всі її сприймуть.
мені до такого далеко..... http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/grin.gif
а я взагаліф ремарка не читала............не думаю шо багато втратила
А,взагалі, що-небудь читали?
http://casa-latina.ru/s/s/icon_19.gif
А,взагалі, що-небудь читали?
а ви?... http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/wink.gif
а ви?...
Читав."Колобок".
Дуже трагічна історія.
А ще така страшна історія про те,як дурили стареньких людей-пенсіонерів..."Курочка Ряба".
І ще про маньяка,"Синя Борода"...
Я плакаль...
http://casa-latina.ru/s/s/icon_kleiner_megaheuler.gif
а я взагаліф ремарка не читала............не думаю шо багато втратила
Ше-м такого не виділа...:shutup:
Ше-м такого не виділа...
"Нє чітал.но осуждаю!"
http://casa-latina.ru/s/s/icon_73.gif
"Нє чітал.но осуждаю!"
чітал і нє нравіццо. http://www.forum.levus.info/Smileys/comfort/smiley.gif
а мені його "три товарищі" сподобалось!хоча кінець досить важкий!!!!!
в юності зачитувалася Ремарком: "Три товариші", "Час жити і час помирати" жызнь взаймы"... а недавно відкрила книжку і мені тошно стало... не хочеться про смерть, хочеться про життя...
а мені його "три товарищі" сподобалось!хоча кінець досить важкий!!!!!
Життєвий.
А,по-Вашому було б краще закінчити на кшалт "вони жили довго і щасливо",з весіллям та купою дітей?
"вони жили довго і щасливо",з весіллям та купою дітей?
та ні....
"мораль" книжок нелюбимого мною письменника і любимого всіма решта -- "роби що хочеш, але все одно будеш в дупі"....
краще так, бо словами "жили довго і щасливо"- найчастіше закінчуються тупі американські комедії!
жили довго і щасливо
-- це логічне завершення боротьби.
рано чи пізно всеодно буде смерть!бо вона невід"ємне заверщення усього живого!
"роби що хочеш, але все одно будеш в дупі"....
Мудрі слова!
І,головне,правдиві...
Люблю Ремарка...особливо 3 товариші!!!
А я взагалі не переношу депресивну літературу... Мабуть, ще з першого класу, коли моя "геніальна" вчителька подарувала мені дві книги: "Пригоди Мацюся" і ще одну про Освенцім (з ілюстраціями та детальними описами тортур), а я як дуже обов"язкова дитина їх через силу заставила себе прочитати.
У житті стільки негативу, що я надаю перевагу книгам, у яких "вони одружились, і жили довго та щасливо" :)
А я взагалі не переношу депресивну літературу...
http://levus.info/smile/give_heart.gif
проте сам Ремарк був оптимістом - двічі одружувався на тій самій жінці... :)
проте сам Ремарк був оптимістом - двічі одружувався на тій самій жінці...
мабуть, своі книги він писав одразу після розлучення -- такі вони депресивні... http://levus.info/smile/smile.gif
І я люблю Ремарка! Правда, завжди відчуваю себе мазохісткою, коли завершую читати чергову книжку, бо сльози течуть двома весняними струмочками... І навіть після закінчення читання, якийсь час перебуваю у дивному для мене, депресивному стані... Проте з тим станом, особисто для мене, приходить усвідомлення того, що треба любити кожну мить цього життя, радіти кожному проміньчику і кожному Львівському дощу. Так, у Ремарка хепі-ендів не буває, та скільки глибини у у тих нещасливих закінченнях. Колись мені сказали фразу "Коли я впав на саме дно, знизу постукали", то, у начебто, безвихідних ситуаціях, я завжди згадую цю фразу і Ремарка... Мені допомагає.
завжди відчуваю себе мазохісткою
ну, зрозуміло....
кому що треба....
а я читав, читаю, читатиму в майбутньому книги, де є сенс життя без депресії....
а я читав, читаю, читатиму в майбутньому книги, де є сенс життя без депресії....
А мені ще "Мартін Іден" подобався...
Сильна річ.
Особливо в кінці...
А мені ще "Мартін Іден" подобався...
Сильна річ.
Особливо в кінці...
"сила" там просто піпєц.....
втопитися....
"сила" там просто піпєц.....
втопитися....
Просто людина зрозуміла безглуздість існування в тому світі.
По-вашому він повинен був взяти прапор в руки,барабан на шию і гордо крокувати по Штатах?
Просто людина зрозуміла безглуздість існування в тому світі.
По-вашому він повинен був взяти прапор в руки,барабан на шию і гордо крокувати по Штатах?
... знайти себе в іншій галузі.
світ не обмежується тільки славою письменника.....
... знайти себе в іншій галузі.
світ не обмежується тільки славою письменника.....
Він поступив чесно...
Він поступив чесно...
перед ким він чесно поступив?..
як на мене -- у чувака була реальна депресія....
він досяг того, чого хотів і це сталося занадто несподівано...
у багатьох людей від такої несподіванки з’являється "зоряна хвороба"....
але для того, щоб ця хвороба з’явилася, мала бути ще одна деталь: жінка, заради якої він це все і робив...
жінка виявилася, як говорили в часи ссср, мєщянкою, тому досягнення й не принесли морального задоволення....
він був зациклений на одному, тому й не побачив іншого....
перед ким він чесно поступив?..
як на мене -- у чувака була реальна депресія....
Інші герої Джека поступали ліпше....Сідали на фіру і - бомжувати...
А я відкрив для себе Ремарка лише на 2 курсі. Почав з "Тріумфальної арки", а, згодом, перечитав практично усі його твори. Депресивність, пессимізм, хоча, швидше, безжалісний реалізм (звичайно того часу) - ось що відрізняє цього письменника. А чого вартують безліч фраз з кожного твору, які смільиво можна ставити поряд з найвідомішими афоризмами! Хоча, кожному своє. Хтось у його книжках щось знаходить, а хтось ні.
Інші герої Джека поступали ліпше....Сідали на фіру і - бомжувати...
нас з дитинства привчали, що це добре: "бременські музики", "циган", "табор йде в небо"....
читав я його.....
книжки три-чотири -- бо не було інших!...
може хоч хтось поділяє мою нелюбов до ремарка?....
Маємо розділяти різні напрями його творів. Емігрантську тему я в нього також не полюбляю (надто вже плаксиво, безнадійно та одноманітно), але ж "Чорний обеліск" з його жорстоким документалізмом у купі з різким юмором, дуже переконлива притчевість "На Западном фронте без перемен" - за них Ремарк заслуговує на повагу, імхо :)
Додано через 10 хвилин
Нудний він якийсь... Он, Гашек про першу світову війну краше написав :)
ото хтів й собі згадати Швейка ;) Насправді, Гашек з Ремарком різними стилістичними засобами висловлюють однаковий антивоєнний пафос. Імхо ;)
Додано через 23 хвилини
Ремарка, як і того-таки Гашека, можна читати у різному віці, розкриваючи нові пласти сенсу. Той-таки "Ч.О." - і просто нарис з Німеччини епохи гіперінфляціі - і водночас гнітючі своєю позачасовостю образи, як-от різника-ксенофоба, зомбіфікованих шовіністів-ветеранів. Це все не пішло з тим часом що є у романі... Але чи побачити це усе - то вже воля (і вміння) читача.
afterstep
22.04.2008, 10:03
Той-таки "Ч.О." - і просто нарис з Німеччини епохи гіперінфляціі - і водночас гнітючі своєю позачасовостю образи, як-от різника-ксенофоба, зомбіфікованих шовіністів-ветеранів.
Львів 92-93.....
Направду було кілька разів, що пару днів по зарплаті - хліб вартував як та зарплата :)
і шовіністи - не тільки серед ветеранів зустрічаються :)
Додано через 1 хвилину
як і того-таки Гашека
рекомендую теж.
Але ще є одна сатира, з далекого середньовіччя - "Подорожі Лемюеля Гулівера". Там є нариси сучасної України :)
Львів 92-93.....
Направду було кілька разів, що пару днів по зарплаті - хліб вартував як та зарплата :)
і шовіністи - не тільки серед ветеранів зустрічаються :)
Звiсно, що не тiльки :) Просто у Ремарка цей образ доведений аж до гротеску.
Але ще є одна сатира, з далекого середньовіччя - "Подорожі Лемюеля Гулівера". Там є нариси сучасної України :)
I не тiльки України, i не тiльки сучасної ;) Дебати гостро- та тупоконечникiв -- це лапiдарна i саркастична квiнтесенцiя сутностi полiтики :cool:
afterstep
22.04.2008, 14:26
ну - Джонатан свіфт на тому не спинився :)
він і по юриспунденції та судочинству пройшовся, по науці :)
На перший погляд, "Подорожі Гулівера" - це розповідь про кумедні пригоди, книга для дітей. Насправді - це глибока сатира: Свіфт показує глупство людей і при цьому чуйно відгукується на соціально-політичну обстановку в Англії 18 століття.
цитату видерто отут: http://www.soborna.org.ua/ua/idea/1251/
Єдине зазначу - таки Джонатан Свіфт копнув глибше за Ремарка :)
На перший погляд, "Подорожі Гулівера" - це розповідь про кумедні пригоди, книга для дітей. Насправді - це глибока сатира: Свіфт показує глупство людей і при цьому чуйно відгукується на соціально-політичну обстановку в Англії 18 століття.
Во, а оця "нiбито дитячисть" iнтересним чином пов'язує Свiфта з Керроллом, ге? :) Та й англiйске пiдг'рунтя поєднує...
(а парте) Хм, ну Керролла нiбито щойно перечитував -- надо, мабуть, i Свiфта, i ще саме в цьому аспектi подивитися. Начебто вимальовується англiйська школа рядити у дiтлаховi вбрання серйознi речи?.. ;) ;)
Антiоффтоп: це ж приклади такої самої багатошаровостi сенсу, що я її зазначив трохи ранiше у Ремарка :)
afterstep
22.04.2008, 14:46
скажемо інакше - людям властиво "читати між рядків" і видумувати сенс, про який письменник і не здогадувався. В Люіса Керолла - дійсно багато прихованого сенсу, і до того ж - свідомо прихованого.
В Джонатана свіфта - теж, і не в "англійській" школі справа. Таки Англія та Ірландія - це не тотожні поняття, так само як Ураїні та Росія - хоча здалеку все зливається в велику яскраву червону пляму :)
Спільне у всіх сатириків (в т.ч. 18-19 століть) - те, що їх сатира зараз актуальна :)
Можу, зокрема, порадити Салтикова-Щєдріна "Ліберал". Та й інше можна переглянути :)
Можу порадити оповідання Лєскова - не "Лєвша" - а власне оповідання :)
==
просто змальоване ними - повторюється й нині, що свідчить про рівень розвитку суспільства (ІМХО)
скажемо інакше - людям властиво "читати між рядків" і видумувати сенс, про який письменник і не здогадувався. В Люіса Керолла - дійсно багато прихованого сенсу, і до того ж - свідомо прихованого. В Джонатана свіфта - теж, і не в "англійській" школі справа.
Ну я тому i поставив аж два смайли -- про школу то було напiвжартома, звiсно :)
Спільне у всіх сатириків (в т.ч. 18-19 століть) - те, що їх сатира зараз актуальна :)
...що є зайвим доказом спирального розвитку iсторii ;)
Можу, зокрема, порадити Салтикова-Щєдріна "Ліберал". Та й інше можна переглянути :)
Стиль СЩ заважкий для мене :padonak: :) Та i те, що читав в нього, занадто "в лоб" сатиричне, имхо.
Можу порадити оповідання Лєскова - не "Лєвша" - а власне оповідання :)
Оце не читав -- данке за пораду :)
просто змальоване ними - повторюється й нині, що свідчить про рівень розвитку суспільства (ІМХО)
Дик "Бег по граблям -- любимый спорт человечества" :crazy:
vBulletin версії 3.7.3, © 2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2008