Все це було... [Архів] - Львівський форум

MARTINI

25.11.2007, 12:38

Посланцы украинского народа в Верховный Совет СССР
http://www.oldgazette.ru/izvestie/24121937/01-1s.jpg (http://www.oldgazette.ru/izvestie/24121937/01-1.html)http://www.oldgazette.ru/izvestie/24121937/01-2s.jpg (http://www.oldgazette.ru/izvestie/24121937/01-2.html)http://www.oldgazette.ru/izvestie/24121937/01-3s.jpg (http://www.oldgazette.ru/izvestie/24121937/01-3.html)http://www.oldgazette.ru/izvestie/24121937/01-4s.jpg (http://www.oldgazette.ru/izvestie/24121937/01-4.html)http://www.oldgazette.ru/izvestie/24121937/01-5s.jpg (http://www.oldgazette.ru/izvestie/24121937/01-5.html)http://www.oldgazette.ru/izvestie/24121937/01-6s.jpg (http://www.oldgazette.ru/izvestie/24121937/01-6.html)
138 лучших своих сынов и дочерей послал украинский народ в Верховный Совет СССР. Они ярко олицетворяют собой облик новой Социалистической Украины - неот'емлемой части великого Советского Союза. Их замечательные дела отображают всю глубину происшедших за 20 пет огромных перемен в промышленности и сельском хозяйстве Советской Украины, невиданный расцвет украинской культуры, национальной по форме и социалистической по содержанию,
Среди депутатов украинского народа - 17 рабочих-стахановцев социалистической индустрии, 13 командиров промышленности - начальников цехов, смен, шахт, директоров заводов, трестов; 17 передовиков социалистического сельского хозяйства - председателей колхозов, бригадиров тракторных отрядов и колхозных бригад, стахановцев-колхозников, 15 представителей нашей славной Красной армии, 11 работников науки, искусства и литературы. Среди депутатов Верховного Совета от Украины - 44 орденоносца и два Героя Советского Союза.
Среди депутатов Верховного Совета - руководитель большевиков Украины С.В. Косиор и председатель ЦИК СССР и ЦИК УССР Г.И. Петровский. Среди депутатов Верховного Совета - Алексей Стаханов и Петр Кривонос - зачинатели великого революционного движения миллионов за высокую производительность труда.
Среди депутатов Верховного Совета колхозница-студентка Мария Домченко - запевала замечательного движения пятисотниц, знатная трактористка Прасковья Ангелина, по почину которой в стране созданы тысячи женских тракторных отрядов; крестьянский сын, академик Трофим Лысенко (http://www.oldgazette.ru/izvestie/24121937/text1.html#), овеянный неувядаемой славой революционера в науке. Все они - воспитанники непобедимого колхозного строя, навечно утвердившегося на землях Украины, где 20 лет назад хозяйничали помещики и кулаки, польские паны и магнаты германского империализма. Их отцы работали на графов Браницких, которые владели 167.000 десятин земли, на графов Потоцких, владевших 107.000 десятин, на князей Сангушко, поместья которых простирались на 65 тыс. десятин, на герцога Мекленбург-Стерлицкого, принцессу Саксен-Альтенбургскую и магната Фальц-Фейна, имевших 120 тыс. десятин земли.
Кануло в вечность былое. Свободное колхозное крестьянство Украины хозяйствует на 35 млн. гектаров земли, закрепленной за колхозами навечно, строя счастливую, радостную, зажиточную жизнь. Оно гордится своими избранниками, которых народ облек высоким доверием, послав в верховный орган власти.
Депутаты Верховного Совета - академики Богомолец и Проскура, отважный полярник Ширшов, молодой драматург Корнейчук - цвет украинской советской интеллигенции.
НА СНИМКЕ: депутаты в Верховный Совет СССР (слева направо) А.Г. Стаханов, М.С. Демченко, академик А.А. Богомолец, Герой Советского Союза П.В. Рычагов, Т.В. Дубок, П.Ф. Кривонос.

"Известия"
24 декабря 1937г

---------

Класний сайт http://www.oldgazette.ru

Boris_Kiev

25.11.2007, 13:21

http://www.qpdb.org/stranadurakov/images/murzilka.jpg

http://www.qpdb.org/stranadurakov/images/ezhov.jpg

Хто знає Шуру Потієнка та його подальшу долю, відгукніться !

levandivka

25.11.2007, 14:22

І я "свої 5 коп."...
Це теж було:
http://www.gulag-museum.org.ua/img/pryvat/goryn/b/na_chuzyni.jpg
http://www.gulag-museum.org.ua/

Patrick

01.12.2007, 08:57

http://www.sadcom.com/PINS/kgb_badges/images/dknkvdpakshin1.jpg

kertis

17.03.2008, 00:42

iZEfHEa_jas
Небольшая подсказка:
Время - 23 сентября 1939 года
Место - Брест.

P.S.: Вторая мировая началась 1 сентября 1939.

Pedro

18.04.2008, 12:58

terrible

04.05.2008, 15:00

http://www.gulag.ipvnews.org/article20070225.php

і це теж було...

Чернобылец

05.05.2008, 05:14

І це було... Радив би прочитати нижче наведену статтю. Важко читати... моторошно... Не через те що стаття трохи велика. До якого звірства могли опуститись ті так звані "люди", які нарекли себе по злій іронії "асфабадітєлі". Прочитайте... Надіюсь зустріти серед читаючих Степанича і Чорнобильця. Може допоможе...

http://www.pravda.lutsk.ua/?p=6630#more-6630

Допоможе в чому ? Такі хвилі репресій прокотилися по всьому СРСР. Я їх засуджую, як будь-яка нормальна людина. Як і ви, як нормальна людина, повинні засудити Волинську трагедію і тих хто в цьому брав участь, а особливо, віддавав накази знищувати мирних жителів. Замість того, щоб ним пам'ятники ставити. Це просто місцеві Сталіни і Леніни, хоча масштаб і трохи менше.

Вже теж не осудіть, прочитайте. Теж було. Може допоможе... Хоча не сподіваюся. Для вас це така ж основа світогляду, як і для тих, хто ще з останніх сил намагається довести, що все було зроблено завдяки рукодящей ролі партії і особисто тов. Сталіну. Дозріти мабуть треба ще до розуміння. Позбавитеся від побутових - ізмов, почнете бачити і розуміти людей без назви їх "п'ятою колоною", бандюковічамі і зрадниками, тоді може і піде одужання Країни.
http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=399

На Верховце самых первых задушили Левчук Палажку и Личко Максима. Палажку попросили дать холодного молока из погреба, она пошла давать молока, а ребята сорвали с нее платок и давай ее душить, а она еще начала кричать, что платок порвешь, задушили и на телегу, тогда поехали за Максимом. Того скоро взяли,т.\к. тот был старенький. Отвезли в Воротневский лес всех. Там люди, обреченные на смерть, выкопали две ямы 4 на 4 и вглубь 4. Других на Верховце прибрали: Ковальчука Тилимона жена долго не признавалась, где он и открывать не хотела, но ей пригрозили и должна была открыть, сказали ей: скажи где он и мы тебя не тронем, она призалась, что в овине в соломе, его вытянули, били, били, пока не убили (он работал в финотделе). А двое детей - Степан и Оля, крепко были хорошие дети 14 и 12 лет. Оля меньшая, то пораздирали на две части, а мать Юньку уже не надо было душить, у нее разрыв сердца получился. Брали молодых здоровых ребят, чтобы душить людей, так взяли из Верховки двух братьев Левчуков Николая и Степана, и они не захотели душить, а убежали домой, ну и что же, мы присудили их на смертную казнь.

Степаныч

05.05.2008, 06:59

Все це було...
Газета «Пионерская правда», 1938 рік
Да, это было. Вопрос в другом: будет ли? Потому что к этому идет.
Надіюсь зустріти серед читаючих Степанича і Чорнобильця. Може допоможе...
В чому? Ви ще порекомендуйте почитати, наприклад, підручник фізики. Ну, щоб я ознайомився з фізичними законами. Чи генетику... Ви здивуєтесь, але я їх знаю.

Romko

05.05.2008, 08:55

Да, это было. Вопрос в другом: будет ли? Потому что к этому идет.
Не буде...
Хіба,не дай Бог Рося почне війну.Але,маю надію,що там не всі керівники дурні.

Оля

05.05.2008, 09:29

Вже теж не осудіть, прочитайте. Теж було.

http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=399

Почитала. Такої примітивщини я ще не читала.Дарма час стратила. А ще найнеприємніше, що розміщене то на церковному сайті. Хоча, якщо взяти до уваги, що Московського патріархату, то не дивно.
Я вже не раз розповідала. В УПА ніхто в нас в близькій родині не був, тому обороняти мені нема кого. Чула нераз розповіді старих людей про бандерівців. Не завжди й позитивні. Але такої видуманої брехні, то не зустрічала. Ходили і людей душили пару хлопів і бабів! Аж по 84 чоловіки за день! То ж треба, які силачі були! І всі люди тихо сиділи і чекали, що їх прийдуть і задушать! А ще, що коров різали, свиней кололи. Цікаво, як то так можна було тихо за ніч корову зарізати, чи свиню заколоти і то все розділити, пересмажити? Адже, як розповідали мені баба, дідо, бандери, дійсно, вночі діяли, а совєти - вдень. ;) Видно якусь нелюдську силу і дух мали, що все за ніч встигали!
Коротше, могли би вже щось хитріше видумати, щоби люди вірили. Але видно, що дехто навіть і не задумується в логіці написаного. Вірить - і все! Видно, що так вигідно.

Чернобылец

05.05.2008, 17:07

Почитала. Такої примітивщини я ще не читала.Дарма час стратила. А ще найнеприємніше, що розміщене то на церковному сайті. Хоча, якщо взяти до уваги, що Московського патріархату, то не дивно.
Я вже не раз розповідала. В УПА ніхто в нас в близькій родині не був, тому обороняти мені нема кого. Чула нераз розповіді старих людей про бандерівців. Не завжди й позитивні. Але такої видуманої брехні, то не зустрічала. Ходили і людей душили пару хлопів і бабів! Аж по 84 чоловіки за день! То ж треба, які силачі були! І всі люди тихо сиділи і чекали, що їх прийдуть і задушать! А ще, що коров різали, свиней кололи. Цікаво, як то так можна було тихо за ніч корову зарізати, чи свиню заколоти і то все розділити, пересмажити? Адже, як розповідали мені баба, дідо, бандери, дійсно, вночі діяли, а совєти - вдень. ;) Видно якусь нелюдську силу і дух мали, що все за ніч встигали!
Коротше, могли би вже щось хитріше видумати, щоби люди вірили. Але видно, що дехто навіть і не задумується в логіці написаного. Вірить - і все! Видно, що так вигідно.

Ну що ж, я розумію. Приберемо страхітливі подробиці і зупинимося на цифрі 78. Волинська трагедія, по разним даним (у українській сучасною історіграфії) 25 тис поляків, в (польською) – 200 тисяч. Ддостаточно короткочасна подія, починаючи з липня 1943. Ну візьмемо один рік. 365 днів. Порахуйте.
Але навіть не в цьому річ. А справа в санкції на ці вбивства, і їх організації, застиглих в камені і бронзі лідерів ОУН(б), і вулиць, що гордо озаглавили назви. А молоді нацсомольци, гордо носять їх портрети, напевно і значки і коричневі краватки. Але, швидше вони про це і не знають. За радянських часів ця частина історії була «білою плямою», це так і залишається націоналістичними правонаследникамі пропаганди радянської влади. Ті кувалі спільність радянський народ, ці кують спільність український народ. Але як схоже.
А головне, я не відмітив тут засудження. Я, наприклад не виправдовую і жодна нормальна людина не виправдовуватиме лиходійства радянської влади. І не тільки на ЗУ, всюдe. Це було і це історія. А тут немає. Інакше мабуть нова спільність не будується.

І це було. І продовжується. Звідки ворогів те багато ? Від ідеології, що тієї самої пахне нафталіном.

levandivka

05.05.2008, 18:09

А справа в санкції на ці вбивства, і їх організації, застиглих в камені і бронзі лідерів ОУН(б)
Лінк на док (з санкцією) дасте?

Boris_Kiev

05.05.2008, 18:20

Адже, як розповідали мені баба, дідо, бандери, дійсно, вночі діяли, а совєти - вдень.
Та то з Румунії нащадки Дракули залітали.
Розповідала одна пані - стоматолог (галичанка), що дівчинкою бачила дивні сліди на шиях зарізаних свиней :)

Оля

05.05.2008, 19:38

Я, наприклад не виправдовую і жодна нормальна людина не виправдовуватиме лиходійства радянської влади.

Не виправдовуєте? А засуджуєте? Закликаєте покаятися? Компенсувати людям все, чим їх скривдили? Адже Німеччина покаялася за своїх нацистів і компенсувала всім живим, що пострадали. Хоча - скільки тої Німеччини? А як на рахунок Російської імперії? Чи зараз скоренько заткнете рота всім, що Росія не мусить то робити, бо то був Радянський Союз? А його нема, то і нема з кого питати. Дуже зручно! Були якісь міфічні постаті, які нізвідки з"явилися, і кудись так само позникали. А! Ще забула! Всі республіки-нахлєбниці, як казав Читатель. Самі причепилися до бідної невинної Росії, то так їм і треба!

А головне, я не відмітив тут засудження.

тут немає

Ви вар"ята зі себе не грайте, Чорнобильцю! За три роки, що Ви на форумі вже давно лунали засудження тої братовбивчої епохи. І я особисто не раз розповідала, як наші батьки то пояснюють. Мій тато з 1934 року. І ще живе і пам"ятає.Він то все бачив на свої очі. Як вирізали цілі села по черзі - то поляки українські, то українці - польські. І то - СТРАШНА ПРАВДА! Від якої ніхто не відхрещується. І давно вже поляки з українцями перепросилися за те, що було. Давно покаялися одні перед одними і живуть мирно, як сусіди. Та ДУЖЕ вже комусь то не подобається! Дуже хтось хоче, щоби того миру між ними не було! Не скажете хто? А я скажу - Росія, яка то постійно викопує, а ще й фальсифікує і пхає то українським і польським нащадкам, щоби вони і далі ненавиділи одні одних. А скажу ще більше. Давно вже ці два сусіди зрозуміли, ХТО робив між ними ті роздори. І на всі провокації з боку Росії не зважає.
Так що марно стараєтеся, Чорнобильцю! Ще заново приволочіть сюди ту фотку з повішеними польськими дітьми. І надписом, що то дорога до вільної України. Чи вже знаєте, що то тут не пройде? Бо люди вже давно знають, що то фото дітей замордованих власною польською мамою, яка збожеволіла. Але та фотка ще гуляє в Інтернеті. Недавно її бачила на ОФ. І люди купляються, що то зробили таки бандери.
Так що надарма Ви тут на ЛФ свою пропаганду ведете. Ваші факти і матеріали - то всякий хлам, що Ви понаходите. І в ньому може яка дещиця фактів і є, але мізер, спотворена і доведена до абсурду. А наші діди і батьки то пережили. І ми знаємо всю голу правду з їхніх уст. Так! Були звірства! На то вона і війна, що люди ВОЮЮТЬ! І то з обох сторін.І вже нема що говорити, що хтось обороняється інтелегентними способами.
Але ж Ви починайте з того, що хто ту війну почав? Хто мирних людей заставив піти в ліси, щоб боронити свою землю? Хто створив ту ситуацію на ЗУ?

Додано через 1 хвилину
І це було. І продовжується.
Продовжується. Вже нема СССР, а Росія ніяк не заспокоється. Маєте рацію.

Степаныч

05.05.2008, 19:49

Але ж Ви починайте з того, що хто ту війну почав? Хто мирних людей заставив піти в ліси, щоб боронити свою землю? Хто створив ту ситуацію на ЗУ?
А ХТО???

Оля

05.05.2008, 19:56

А ХТО???

Історію повчіть. Тільки не ту, що вчили.

Степаныч

05.05.2008, 20:01

Історію повчіть. Тільки не ту, що вчили.Дякую за рекомендацію. От тільки скажіть, яку вчити. І наскільки вона об"єктивна. І взагалі, якщо матрос Кошка воював проти турків, то ми повинні турків сьогодні вважати ворогами, чи ні???

levandivka

05.05.2008, 20:08

А ХТО???
http://forum.lvivport.com/images/profilegallery/34/1_69575280.jpg

Оля

05.05.2008, 20:53

Дякую за рекомендацію. От тільки скажіть, яку вчити. І наскільки вона об"єктивна.
Ту, де Ви прочитаєте, що Україна виявилася між двох вогнів - Німеччини і СССР. І по ній котили катком війни то одні, то другі. А вона ні одних, ні других не потребувала. Тому намагалася за всяку ціну від обох відхреститися. Правда, не розрахувала, що сатанинський режим, що вже полонив пів світу, з криївок перемогти не можна...

Чернобылец

05.05.2008, 22:03

Пишу исключительно для того, чтобы это сумашедствие не привело к тому, чтобы мои внуки и внуки моих родственников не стали врагами. А также внуки моих друзей.

Что касается меня, то с мной все ясно. Я монглоидный угрофин, думающий как згвалтувать. И вечный пьяница. Убираю из вашего ответа.
Теперь уберем кое-что из вашего послания.
1.Трагедия была и речь не идет о каких бы ни было компенсациях. (Убираю из ваши описания)
2. Про фотографии я знаю. Фальшивые фотографии наводнили интернет, есть фотографии о Голодоморе, которые сделаны в 20- годах на Поволжье, есть те что могут быть свидетельством якобы массовых убийств проведенных НКВД, а на другом сайте, что это свидетельства убийств евреев украинскими националистами. Хотя это не говорит о том, что самих трагедий не было.

Вопрос стоит. Почему нельзя специалистам до конца разобраться, это от лени, по глупости или политикам удобно ослаблять народы и страну.....

А теперь смотрим, что осталось.

А як на рахунок Російської імперії? що Росія не мусить то робити, бо то був Радянський Союз? А його нема, то і нема з кого питати. Дуже зручно! Були якісь міфічні постаті, які нізвідки з"явилися, і кудись так само позникали. А! Ще забула! Всі республіки-нахлєбниці, як казав Читатель. Самі причепилися до бідної невинної Росії, то так їм і треба!

А скажу ще більше. Давно вже ці два сусіди зрозуміли, ХТО робив між ними ті роздори. І на всі провокації з боку Росії не зважає.
Додано через 1 хвилину

Продовжується. Вже нема СССР, а Росія ніяк не заспокоється. Маєте рацію.
В выводах Гос Комиссии, созданой уже в независимой Украине написано, что это не так. Но галичане, видимо от рождения знают правду. Дейсвительно ужасные проведенная коллективизация была причиной социальных потрясений и и созданием УПА. Но не причиной Волынской трагедии.

И того. Нужное подчеркнуть.

Ленин Сталин Бандера Шухевич (имена можно добавлять)

борцы за счастье народа
борцы за личную власть, использующие горе и страдания народа
натравливающие на массовые уничтожения друг друга
объединяющие народ против общих врагов
выдавшие индульгенции за идеи на массовые убийства и репрессии
и у них были хорошие исполнители
и у них были негодные исполнители.

Оля

06.05.2008, 10:25

Пишу исключительно для того, чтобы это сумашедствие не привело к тому, чтобы мои внуки и внуки моих родственников не стали врагами. А также внуки моих друзей.

А є така загроза? Чи Ви її дуже прагнете, бо щось дуже про те часто говорите. ;)
Дейсвительно ужасные проведенная коллективизация была причиной социальных потрясений и и созданием УПА. Но не причиной Волынской трагедии.

Та те, що ваші москалі приперлися асвабаждати стали причиною до всього. І до Волинської трагедії теж! Треба було сидіти собі тихенько в Росії і не псувати людям життя по світі. Хто як хотів, так нехай би собі і жив! То Ви хоч можете зрозуміти, чи далі Вам плакат від Левандівки сюди виставити?

И того. Нужное подчеркнуть.

Не було би Лєніна, Сталіна - не було би Бандери, Шухевича. :padonak:

П.С.Чорнобильцю, важко з Вами розмовляти. Я вже втомилася. Мабуть на тому і поставлю крапку. Щасливо залишатися!

Bear

06.05.2008, 11:45

А ще найнеприємніше, що розміщене то на церковному сайті. Хоча, якщо взяти до уваги, що Московського патріархату, то не дивно.

На церковному? Якої Церкви сайт? О так! Самого Московського Патріархату...
Дивно.. може я не уважний.. але я не знайшов там жодної ознаки належності до будь-якого Патріархату або Церкви. Більш того, навіть не знайшов з чийого благословення діє цей ресурс...

volk

06.05.2008, 16:56

А є така загроза? Чи Ви її дуже прагнете, бо щось дуже про те часто говорите. ;)

Є загроза того, що діти росіян на Україні стануть "жертвами українських теорій" і наплюють врешті на зомбування з Москви. А хто ж тоді буде відкривати нам очі?

levandivka

06.05.2008, 17:51

я не знайшов там жодної ознаки належності до будь-якого Патріархату або Церкви. Більш того, навіть не знайшов з чийого благословення діє цей ресурс...
Значить ФСБ-пресс :cowboy: .

Чернобылец

06.05.2008, 21:48

1.Та те, що ваші москалі приперлися асвабаждати стали причиною до всього.
2. І до Волинської трагедії теж!
3. Треба було сидіти собі тихенько в Росії і не псувати людям життя по світі.
4. Не було би Лєніна, Сталіна - не було би Бандери, Шухевича. :padonak:
!

Можно я добавлю еще для обобщения. Знаю только, что не все так думают.
5. Москали и будут во всем виноваты.
6. Москали это все русские и те, что проживали на Восток от ЗУ. А Украина (ЗУ) оказалась между двух огней.
7. Россия - страна москалей и вечная угроза.

Хотя Ленина и Сталина можно с большим натягом москалями назвать, ну по происхождению, но это уже мелкие детали.

П.С.Чорнобильцю, важко з Вами розмовляти. Я вже втомилася. Мабуть на тому і поставлю крапку. Щасливо залишатися!

Собственно я и не с вами разговаривал. Вы немного в сторону беседу увели. Но было приятно побеседовать.

Romko

11.05.2008, 12:08

Може це потрібно було в іншу гілку...
Але...ВСЕ ЦЕ БУЛО...
Простой народ, русские, американцы, французы, итальянцы, немцы, норвежцы, поляки... миллионы и миллионы тех, кто понимал чудовищность фашизма и большевизма, боролись с оружием в руках против человеконенавистнической машины уничтожения людей.

Вина германского командования была не больше вины усатого сообщника, диктатора, возжелавшего стать царем мира. В этой мировой мясорубке, народ России взвалил на себя самую тяжкую ношу, выступив на стороне зверя в человеческом обличии, и борясь с таким же зверем.

Мы должны знать ВСЮ историю. Такой, какой она была в действительности, а не лакированной под «успешных криминальных менеджеров» современности.

Смотрите редчайшие кадры немецкой кинохроники. О том, Украина в 1941 году встречала немецкие войска ДО того, как поняли, что несет фашистский режим!

На кадрах показана «работа» местного НКВД в Украине. Ее последствия и следы.

Это уникальные кадры, на которых мы воочию видим заботу «родной партии» и ее передового отряда чекистов о «своем» народе. Эти твари всегда считали простых людей за пушечное мясо, за быдло и «козлов»!

Вы свидетели моментов, с какой радостью украинцы и русские громят памятники своих «любимых» вождей! Вы также можете посмотреть на лица красных убийц.

http://gulag.ipvnews.org/new/articles/ar0137/001.jpg
tFqDzzY8xp8

Romko

26.05.2008, 01:44

Чернобылец

26.05.2008, 07:23

Послухав...
такий файний марш...
Тре,щоби Полковник послухав...всплакнув...
Марш чекистских рабов
о том, как красно-коричневая армия пела песни... (http://gulag.ipvnews.org/new/article20080505.php)

Мжет немцы вам и ближе. Но это суть не поменяет. Они тоже хотели славян уничтожить. По другой причине чем коммунисты. У коммунистов были друнгие приоритеты, это уничтожить власть собственников, это было не связано с национальностью. Если учесть, что тот кто беден, всегда завидует тому кто более богат, то признайтесь, что у них была более сильная позиция. По этой же причине и украинский национализм не имел и будет иметь будущего.

Что касется фотографий.

Есть такие где немцы кого то расстреляли
Есть такие где Советы кого то расстреляли
Есть текие, где украинские националисты кого умертвили.

Это только доказывает, что -измы, они на самом деле преступны. Все они.

Может это вам и не нравится, но это так и есть.

Додано через 38 хвилин
Вы можете посмотреть на лица коричневых убийц.
Вы можете посмотреть налица красных убийц
Вы можете посмотреть на лица жовир-блакитных убийц

Ну и что, что это меняет ? Ничего. Я пониаю, что ваш дедушка был в ОУН. И был проводником. Это прошлое.

Как это меняет ваше отношение к современным русским, которые сейчас ваши соотечественники ? Услать всех к чертовой матери на историческую Родину вопреки экономическому развитию страны ? Россия только этого и ждет. Им там народу не хватает. Рсходов меньше, если вы их отправите на историческую Родину.

kertis

26.05.2008, 08:20

http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=399

На Верховце самых первых задушили Левчук Палажку и Личко Максима. Палажку попросили дать холодного молока из погреба, она пошла давать молока, а ребята сорвали с нее платок и давай ее душить

Бандеры, бандеровцы, бандеровка, бандеровщина, отчайные бандеры, и тд.

Смешно читать эту хрень, ей богу.
Мы им документы, видео. Они нам школьные сочинения.

Romko

26.05.2008, 08:38

Мжет немцы вам и ближе.
Чорнобильцю,вони мені не ближчі.
Просто сам факт того,що совєти крали все.
І цей марш теж вкрали...

Чернобылец

26.05.2008, 16:19

Бандеры, бандеровцы, бандеровка, бандеровщина, отчайные бандеры, и тд.

Смешно читать эту хрень, ей богу.
Мы им документы, видео. Они нам школьные сочинения.
Не примазывайтесь. От вас кроме пошловатых фото много не видел.

Кстати если поинтересуетесь то много найдете и противоположного. Но вас это же интересует. К тому же можете поинтересоваться и национальным составом руководящих органов НКВД в 30-х годах.

Смешно мне как вы мало знаете.

Додано через 1 годину 43 хвилини
Послухав...
такий файний марш...
Тре,щоби Полковник послухав...всплакнув...
Марш чекистских рабов
о том, как красно-коричневая армия пела песни... (http://gulag.ipvnews.org/new/article20080505.php)

Почитайте. Вранья в Интернете полно, но можно найти и правду.

http://www.eugener.net/?p=78

“Марш Авиаторов” написан в 1920 - 1922 году.
Композитор - Юлий Абрамович Хайт
Поэт - Павел Давидович Герман
(Ну, разумеется, а как же иначе!)
Соответственно, авторство музыки неоспоримо за Юлием Хайтом.

Во второй половине 20-х в Германии коричневые отряды СА пели “Das Berliner Jungarbeier Lied”, музыка для части которой взята фашистами у советского композитора еврейского происхождения, под которую они и маршировали. Так им и надо.

Кроме этого, существовал и “перевод” советского марша на немецкий, песня красных немецких лётчиков - “Rote Flieger” (”Roter Luftfloten March”)

Додано через 2 години 15 хвилин
Там по ссылке можно даже все прослушать, чтобы убедиться.

Все это похоже из той же серии, как фотографии про Голодомор на Украине, сделанные во время голода в Поволжье в 20-х годах, "расстрел" слепых кобзарей......

Додано через 2 години 20 хвилин
Надо же создать образ хитрого жестокого москаля, только и думающего как и у кого украсть, и как гзвалтувать, чуть отвернешься.

Иначе чем еще детей пугать ? Москаль-это отрицательный герой (русский по национальности и исключительно русскоязычный) современных сказок Украины. Без его образа никак не строится государственное образование Украина и не формируется единый народ.

Romko

26.05.2008, 21:27

Чорнобильцю,та не робіть з чорного біле.
"там вдалі за рєкой" ще згадайте...

Чернобылец

26.05.2008, 21:44

Чорнобильцю,та не робіть з чорного біле.
"там вдалі за рєкой" ще згадайте...

А вы прослушали что там. Там с вашего текста и начинается. А потом по каждому эпизоду в тексте. Послушайте, познавательно.

А что украли. Ну вот Буратино украли или "Волшебник Изумрудного города". Это как бы подтвержденные факты. А вот высасывать из пальца лучше не надо. Хотя вам и нравится. Ну и тем кто на такие посты кармы добавляет

Boris_Kiev

26.05.2008, 21:53

Перша редакція тексту Марша авиаторов -
"Нам Сталин дал стальные руки-крылья".

Які були літаки в убогій Росії 1921 року ?
Фанерні!

А статейку з Sovmusic.ru ми знаємо. Там ще є форум прикольний - на ньому і не таке напишуть.
Особливо такий "Алекс Сталинградский".
По тих персоналіях та їхніх дописах досі студенти психфаку універа пишуть контрольні та курсові роботи. :)

Хайт писав танго і фокстроти (які виконував П.Лещенко).

Хтось знайно пізніше "адаптував" (можливо) його фокстрот під марш (як Тухманов з танго, яке "не пішло" у фільм чи спектакль, зробив "День победы").

Скоріш за все, це зробили німці. :)
Бо в совку 30-х рр знайшлися "пуристи", які вважали цю мелодію ідеоелогічно чужою (фокстрот).

Вот текст немецкого „Авиамарша“:

Das Berliner Jungarbeiterlied
музыка — Юлий Хайт
автор текста не установлен

Herbei zum Kampf, ihr Knechte der Maschinen
nun front gemacht der Sklavenkolonie.
Hцrt ihr denn nicht die Stimme des Gewissens,
den Sturm, der euch es in die Ohren schrie?

Ref.: Ja, aufwarts der Sonne entgegen,
mit uns zieht die neue Zeit.
Wenn alle verzagen, die Fauste geballt,
wir sind ja zum Letzten bereit!

Und hoher und hoher und hoher
Wir steigen trotz HaSS und Verbot.
Und jeder SA Mann ruft mutig: Heil Hitler!
Wir stьrzen den Judischen Thron!

alex

27.05.2008, 00:08

Марш чекистских рабов
о том, как красно-коричневая армия пела песни...
__________________

До чого тут чекісти?

Чернобылец

27.05.2008, 00:13

А вот это откуда. От Севы Новгородцева. В разгар "холодной войны"

http://jjj.p0.ru/blog/2008-04-05-20

А вот тут.

http://b0gus.livejournal.com/25550.html

1. Никакого сходства, даже отдалённого, нет ни между Маршем Авиаторов и "Хорстом Весселем", ни между израильским маршем и немецкой "Хайль Виктория".

2. Нацисты (молодёжная рабочая организация) позаимствовали мелодию Марша Авиаторов для своей маршевой песни (НЕ "Х.Вессель"), подставив слова. Сева Новгородцев в своё сремя бухнул в колокол, не посмотрев в святцы, и вдобавок присочинил кое-что от себя.

Чем плох Интернет ? Тем что любая ложь распространяется моментально
Чем хорош Интернет ? Тем, что можно найти факты достаточно быстро.

Так что все упирается в самих людей.
1. Те что выдумывают ложь (но правдоподобно)
2. ЕСть те кто верит сразу и безоговорочно.

Просто сам факт того,що совєти крали все.
І цей марш теж вкрали...

3. Есть те, что даже при сомнениях продолжают "из за святых целей" тиражировать ложь. И это не вызывает у них чуство стыда.

ИМенно поэтому я предпочитаю превосходство общечеловеческих ценностей. Не солги. Не распространяй ложь. А если уж случилось по случайности, то найди в себе силы признать, что сунул непроверенную информацию.

Вот я заметил, Оля читает тут ветку. Помните, года два назад, я также поверив "грязным писакам" написал, что во Львове все русские школы закрыли. А оказалось, что неправда, 5 русских школ есть. Извинился, корона не упала. И стал тщательнее цитировать.

Кстати. Тот фильм немецкий. Я правда ни слова не понял. Но там в конце, когда статую Сталина рушат, ну копия почти, как статую Саддама Хуссейна недавно валили. Одна и та же идеологическая школа ?

Romko

27.05.2008, 00:22

До чого тут чекісти?
а що було в совецькому союзі часів сталіна?
і що таке совєцький союз?Як він починався?
Комуністи зняли моральні гальма, дали найсильніший наркотик під назвою Влада, Уседозволеність. Іменем революції дозволеним та виправданим стало абсолютно все. Усі, кому не лінь, кинулись грабувати віками нажиті багатства держави та заможних співвітчизників. Порушивши зв'язок поколінь, стали глумитись над вірою своїх предків, зробили Бога та Його заповіти посміховиськом. В час великих випробовувань віра людей в Бога виявилась показною, фальшивою. Правдивою виявилась лише приказка: "Церковь близко, да идти склизко, кабак далеко, да идти легко". Храми грабували, руйнували, перетворювали у конюшні, склади, клуби, ресторани, казарми, в'язниці, музеї атеїзму, а священиків убивали, відправляли в табори. Замість Істинного Бога поклонятись стали земній людині - Леніну та його людиноненависницьким, абсурдним ідеям. Влада антихриста свідомо робила все те, проти чого застерігав Господь у Своїх заповідях. Загальнолюдські цінності комуністи замінили своїми - антихристиянськими.
Девізом було: "Була б людина, а статтю знайдемо"… Ставили кожного підозрюваного перед фактом: "То, что Вы сейчас не в тюрьме не ваша заслуга, а наша недоработка…"

Підозрювались абсолютно всі. Закон суворо карав за "Действие или бездействие направленное на ослабление власти". В цю категорію злочинців міг потрапити практично кожен: не хвалив мудрість правлячої партії, в'яло аплодував на зборах, запізнився, не виконав норми, позитивно відгукнувся про якість "капіталістичних" товарів, використав газету з фотографіями вождів у туалеті, вимкнув радіо під час трансляції політичної програми, чув критичні висловлювання ближнього та не доніс тощо. Як правило слідом за виявленням та арештом "ворога" заарештовували усіх членів його теперішньої сім'ї, членів попередньої сім'ї, секретарку, друзів та знайомих котрі вітались за руку з ворогом, отож могли бути спільниками. Заарештовували навіть тих, хто шив одяг у того самого кравця, що й "ворог". Заарештовували тих, хто побували за кордоном отож знали про рівень тамтешнього життя, або ненароком стали небажаними свідками злочинів НКВС. Арешти, арешти, арешти…

alex

27.05.2008, 00:53

Дякую за істоичний екскурс.
Але що по-вашому, у всьому винні "чекісти"?
До речі, серед них було дуже багато вірних, чесних та справедливих людей. Маю декілька знайоимх "чекістів" покоління 70-х, так скажу вам, що аби хоча б частина теперішнього населення була на них схожа, порядок і справедливість у нашому суспільстві зрештою запанував би.

Romko

27.05.2008, 01:05

Дякую за істоичний екскурс.
Але що по-вашому, у всьому винні "чекісти"?

комуністи.Вірніше ВКП(б).За німецькі гроші.Але.гроші,як відомо не пахнуть.Значить ВКП(б).А ЧК - то їхній пістолєт

Pedro

27.05.2008, 07:42

До речі, серед них було дуже багато вірних, чесних та справедливих людей. Маю декілька знайоимх "чекістів" покоління 70-х, так скажу вам, що аби хоча б частина теперішнього населення була на них схожа, порядок і справедливість у нашому суспільстві зрештою запанував би.

Цікава "філософія"... Чекісти були чесні і справедливі. Правда, на руках кров тисяч людей, але хто сі з тим рахує...
Працюючи в Львові, серед моїх пацієнтів був один рецидивіст. Теж "чудова людина" - регулярно добре розплачувався, можна було поговорити на всі теми. Але що було "по той бік" я не знав. Хоча як лікаря, згідно етичних законів мене і не повинно то було цікавити.

Patrick

27.05.2008, 08:17

А что украли. Ну вот Буратино украли или "Волшебник Изумрудного города". Это как бы подтвержденные факты.

І в фільмі "12" Міхалков "позичив" сценарій з американського 1957р. " 12 Angry Men " .... і "Весёлые ребята" - типічний Бродвейський мюзікл ; і "Небесный тихоход" - теж має відповідник в Голлівуді, і ще купу можна нарити.
І з архітектури - будівлі Університету ім.Ломоносова , МИДу мають відповідників в Нью Йорку , а автомобілебудування то взагалі копія , причому невдала і халтурна з Форда , GM ..

Богданович

27.05.2008, 10:08

І в фільмі "12" Міхалков "позичив" сценарій з американського 1957р. " 12 Angry Men " .... і "Весёлые ребята" - типічний Бродвейський мюзікл ; і "Небесный тихоход" - теж має відповідник в Голлівуді, і ще купу можна нарити.
І з архітектури - будівлі Університету ім.Ломоносова , МИДу мають відповідників в Нью Йорку , а автомобілебудування то взагалі копія , причому невдала і халтурна з Форда , GM ..

Додайте до автомобілебудування вивезені з окупованої Німеччини документацію й обладнання і картина буде повною)

alex

27.05.2008, 12:44

Додайте до автомобілебудування вивезені з окупованої Німеччини документацію й обладнання і картина буде повною)

З завойованої країни, яка знищила стільки наших людей вивезти було не гріх. Так завжди було - переможець забирає все. Німці також наш чорнозем вивозили, не кажучи про людську робочу силу.

Додано через 1 хвилину
Чекісти були чесні і справедливі. Правда, на руках кров тисяч людей, але хто сі з тим рахує...

Питання не у крові. Каральні органи є у кожній країні. Інше питання, які завдання перед ними ставить політичне керівництво.

Romko

27.05.2008, 12:48

Питання не у крові. Каральні органи є у кожній країні. Інше питання, які завдання перед ними ставить політичне керівництво.
Мова йде про ЧК-ОГПУ-НКВД-КДБ.
Білих і пухнастих...

Samojlovu4

27.05.2008, 13:10

Німці також наш чорнозем вивозили, не кажучи про людську робочу силу.

...з якої багато хто вдячний їм за це до гроба і які тікали сотнями з "зідлюнґів" на американо-анг. територію, лише щоб не попастися на очі совєцкій комісії, яка приходила переписувати "наших"...
Знаю таких десятки, багато досі живуть, сам їздю вже пару літ мерседесом, купленим в одного остарбайтера...

Але це так, мимоходом, не звертайте увагу - продовжуйте...

alex

27.05.2008, 13:24

Мова йде про ЧК-ОГПУ-НКВД-КДБ.
Білих і пухнастих...

У кожній структурі, як і у кожному суспільстві є свої покидьки, а є звичайні люди. Не можна судити про усіх співробітників цих органів за діяльністю окремих їх представників. Тим більше, яка проводилась вже понад півстоліття тому.

Pedro

27.05.2008, 15:00

У кожній структурі, як і у кожному суспільстві є свої покидьки, а є звичайні люди.

Коли структура є покидьком, там не може бути нормальних людей. Особливо коли ця структура була організована суперпокидьками (Лєнін, Дзержинський). І такі ж покидьки була керували нею на протязі її історії (Ягода-Берія-Андропов-Путін).

Пересвет

28.05.2008, 10:42

Педро! Я искренне сопереживаю Вам. Понимаю ваше негодование...
Только ваша русофобия и ненависть к коммунистическому прошлому ничего не имеет общего с реалиями, которые происходили во времена Советского Союза...
Так что превед Австралии

kertis

08.06.2008, 12:28

ГУЛАГ.

Евфросиния Керсновская.

http://forum.od.ua/showpost.php?p=2767145&postcount=134

Patrick

09.06.2008, 04:39

24 червня виповниться 60 років з початком совєтскої блокади Берліну , яка з успіхом провалилася 11травня 1949р. завдяки ефективному "повітряному мосту" , який був організований американцями і бритійцями.
Блокада тривала майже рік і була знята совєтами після того як США і Великобританія доказали про повноцінну можливість підтримувати блоковане місто всім необхідним повітряним шляхом.

деякі фото.
http://www.trumanlibrary.org/whistlestop/BERLIN_A/PHOTOLIS.HTM

kertis

19.06.2008, 19:25

Фильм, о советском общечеловеке.
Террор Ленина и последствия.

http://forum.od.ua/showpost.php?p=2763697&postcount=132

Чернобылец

19.06.2008, 22:40

Фильм, о советском общечеловеке.
Террор Ленина и последствия.

http://forum.od.ua/showpost.php?p=2763697&postcount=132

На вашей ссылке нет звука, а вот если на оригинальную пойти, то там есть. И название не совсем верно. Там только "Террор Ленина и последствия". И судя по всему это Говорухин. Что-то мне смутно вспоминается, это было полностью показано по ТВ, по моему в начале 90-х. "Россия, которую мы потеряли", по моему.
Вообще, по моему, если я правильно помню он, Говорухин говорит о геноциде народа России, так как убит и уничтожен цвет интеллигенции.

Собственно, этого никто уже и не оправдывает. Речь уже идет, о тех, кто оправдывает нечто похожее, но чуть позднее произошедшее. Революционеры, они все примерно одинаково себя ведут, стремясь к власти и убирая несогласных и несознательных и слабо стремящихся к тому, что они оправдывают счастьем народа, (или его независимостью), а реально к личной власти.

Додано через 26 хвилин
Сейчас видимо на более поздние материалы о террорах - цензура. Ну по крайне мере на Общеукраинских каналах. Сейчас модно только о московском терроре говорить.

premium

24.06.2008, 16:15

http://www.zaistinu.ru/articles/?aid=39

Джерело агресивно нацистське. Не соромно таку гидоту поширювати?

Чернобылец

24.06.2008, 18:30

Джерело агресивно нацистське. Не соромно таку гидоту поширювати?

С чем могу согласиться, так это с тем, что приведенная статья не создает ощущения объективности, так как есть описание единичных случаев недостаточно для обобщения происходящих событий в то время.
В отношении источника, как нацистского, то согласится не могу. Видимо у вас нет понимания, что такое нацизм, для вас это просто бранное слово.

С другой стороны, я ж читаю всякое дерьмо, по ссылкам на "Спражнем лице РОссии", да и на других ветках. И ничего. А если я скажу как вы, то меня все время спрашивают, а по сути статьи можете чего сказать ? Иногда отвечаю.
А можно вас спросить тоже самое ?

Додано через 1 годину 16 хвилин
Кстати, а что тут нацистского с той ветки ?

Никакого «гуманизма»
Телевизор не дает,
Лишь в угоду атеизму
Он и пляшет, и поет.

Всяки новшества и моды
Вредоносны для детей.
Люди стали как уроды
Под влиянием страстей.

Появились наркоманы,
Удалившись от Христа,
Опустели их карманы,
И душа у них пуста.

Для святой беседы с Богом
Был священный уголок.
Телевизор своим рогом
Все иконы уволок.

Уж не теплится лампада,
Как в былые времена,
Этот идол — слуга ада —
Злые сеет семена.

kertis

20.08.2008, 23:08

http://pics.livejournal.com/poczobut/pic/0002trp0

Марусино

11.10.2008, 12:37

Мова йде про ЧК-ОГПУ-НКВД-КДБ.
Білих і пухнастих... у цих органах не було українців? тільки одне питаннячко.

пупер

11.10.2008, 12:44

у цих органах не було українців? тільки одне питаннячко.
навіть серед учнів Ісуса Христа був юда... ;)

Гена Букин

11.10.2008, 19:11

навіть серед учнів Ісуса Христа був юда... ;)

Москаль наверно...:mocking:

levandivka

11.10.2008, 19:27

Москаль наверно...:mocking:
Перший москаль...:good:

Boris_Kiev

11.10.2008, 22:07

ГУЛАГ.

Евфросиния Керсновская.

http://forum.od.ua/showpost.php?p=2767145&postcount=134

Кертісе, дякую!
Я це читав наприкінці 80-х. І нещодавно згадував чомусь.
Нехай скептики прочитають все. Це таки забутий "альбомний" жанр.

gryvul

01.12.2008, 11:30

У кожній структурі, як і у кожному суспільстві є свої покидьки, а є звичайні люди. Не можна судити про усіх співробітників цих органів за діяльністю окремих їх представників. Тим більше, яка проводилась вже понад півстоліття тому.
У відповідь - в кожній структурі могли бути і нормальні люди.а облік і розшук усіх причетних до антирадяської діяльності, виявлення їх родинних і професійних контактів проходив до 1992 р.
а посиланнями на Юду можна оправдати абсолютно усе. але Юда хоч повісився. а ті всі?

artobstrel

01.12.2008, 11:46

Допис від alex Переглянути допис
У кожній структурі, як і у кожному суспільстві є свої покидьки, а є звичайні люди. Не можна судити про усіх співробітників цих органів за діяльністю окремих їх представників. Тим більше, яка проводилась в
когда основная задача структуры борьба с инакомыслием, уничтожение несогласных - это уже позволяет сложить о ней мнение, впрочем структура это инструмент - все претензии к рукам и голове ...

gryvul

01.12.2008, 13:47

artobstrel

01.12.2008, 14:34

а якщо знайомий мєнт попросить про допомогу: треба підставити злобного бандіта/просто когось невідомого і вибрали саме artobstrel-а? Для того потрібно: вбити сусідку, згвалтувати та вбити її дочку, підкинути кілограм героїну на роботу чоловікові і залишити на місці злочину особисті речі того, кого підставляють.
Це перебільшення, але питання: хто буде винуватий? Керували вбивствами одні, але виконавці також були. І їм зараз легше скинути із себе вину. мовляв, ми тільки виконували накази. А хто їх примушував йти працювати у таку структуру?
Ви занадто толерантні до людей, які вчинили злочини проти людства.

по-прошу на личности не переходить,
они строили новое государство на костях и крови как все то что вы перечислили кстати происходит и сейчас, и без НКВД, вину с себя некто не снимает, и сейчас на форуме нет ветеранов НКВД, народовольцы на службе вермахта тоже постреливали евреев так что против человечества не одни НКВДшники пресупляли ....

І.Павлович

01.12.2008, 14:36

все претензии к рукам и голове ... Найстрашніше те, що рядові цієї структури були впевнені в тому, що вони дійсно проводять боротьбу з ворогами народу.Середня ланка особливо не замислювалася: є наказ, його трабі виконувати. Тим більше, що виконання давало прибуток і фізичний (спецрозподільники та конфіскант), і моральний (можливість відчути себе напівбогом порівняно з іншими громадянами, а для садистів!...).Верхівка чудово розуміла - що для чого і чому і тому кожний новий керівник першим ділом знищував попередника.
Під дахом НКВС існували і вітділ з кримінальними злочинами, і "погранці" - ті, дійсно, служили заслуговуючи повагу. Під час війни їх не було у "заградотрядах".

artobstrel

01.12.2008, 14:38

зградотряды отдельная тема, может ими войну и остановили, в первый год в плен сдавались полками ...

kertis

01.12.2008, 14:43

зградотряды отдельная тема, может ими войну и остановили, в первый год в плен сдавались полками ...
Плохое это оправдание для заградотрядов... очень плохое.

І.Павлович

01.12.2008, 15:00

У полон здавалися "вперед"...І зовсім не за покликом серця, а від безвиході.

artobstrel

01.12.2008, 15:31

Плохое это оправдание для заградотрядов... очень плохое.

хороше оправдание написал тов. Гитлер, в своем труде "МК" где очень конкретно изложил для чего нужна ему советская земля, прочитайте и скажите мне, какой метод мог быть плохим при достижении цели - победа над фашизмом????

gryvul

01.12.2008, 15:31

зградотряды отдельная тема, может ими войну и остановили, в первый год в плен сдавались полками ...
А чи не був полон своєрідною формою протесту проти радвлади? і таким чином намагалися включитися у боротьбу проти неї?
І тільки потім, як червоноармійці зрозуміли (в тому числі вчасно і правильно спрацювала радянська контрпропаганда), що нацисти не відрізняються від комуністів, тільки тоді почали активно боротися від безвиході.

Марусино

01.12.2008, 15:32

червоноармійці зрозуміличервоноармійці?!

gryvul

01.12.2008, 15:46

тоді ще називалася РСЧА (Робітничо-Селянська Червона армія). ЯКщо я правильно питання зрозумів

kertis

01.12.2008, 15:47

КРЕСТ НА БИОГРАФИИ.

Миф о том, что Романа Шухевича, командующего УПА,
немцы наградили железными крестами и дали ему звание офицера разведки, родился ещё в советские времена,
но живёт до сих пор. (http://kertis-odesski.livejournal.com/)

http://ua.pravda.com.ua/files/8/_Picture_file_path_8801.jpg

Penelope

01.12.2008, 16:06

зградотряды отдельная тема, может ими войну и остановили, в первый год в плен сдавались полками ...

Ага - потому что их кинули, оставили,

artobstrel

01.12.2008, 16:07

чи не був полон своєрідною формою протесту проти радвлади
мабуть ні, бо німці пісали, що більшість підрозділів захвачених у полон були зненацька атаковані

Ага - потому что их кинули, оставили,

бывало по-разному, как можно оставить роту с оружием, пока у солдата есть чем сражаться - он должен сражаться, мои рассуждения базируются на мемуарах офицеров вермахта изложенных в книге "Киевский котел"

Stanley

01.12.2008, 16:46

Допис від gryvul
чи не був полон своєрідною формою протесту проти радвлади
Цікаво в тему http://5nizza.kharkov.ua/2008/10/23/%d0%bd%d0%b5%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%bb%d1%8c%d0%ba%d 0%be-%d0%b4%d0%bd%d0%b5%d0%b9-%d0%b2-%d0%be%d0%ba%d1%82%d1%8f%d0%b1%d1%80%d0%b5/

Филолог Юрий Шевелев вспоминал: «Харьковчане вышли на улицу. Те, что прятались от НКВД, и те, что уклонялись от мобилизации. Красноармейцы, успевшие наспех переодеться в гражданское на чердаках и в подвалах, милиционеры, выбросившие револьверы в Лопань, рабочие, позавчера помогавшие разрушать свои заводы, — празднично одетые, живые, а потому веселые… Руины еще дымились. Гуляющие в праздничных нарядах заполонили улицы. Немногочисленные немецкие воины тонули в море гуляющих. Осенний день был теплым. Все радовалось…»

Boris_Kiev

01.12.2008, 17:14

artobstrel

01.12.2008, 17:25

немцы действительно были поинтеллигентней наших , с этим не поспоришь, только вот по их идеологии землю украинскую надо было оставить - немцам, а не украинцам, здесь важный момент - не обратить украинцев в свою "веру" как хотели коммунисты, а именно освободить землю для немецкого крестьянина ...

Agaton

01.12.2008, 19:41

Мої дідусь та бабуся свідомо залишилися в окупованому Києві.
"Загубилися": бабуся (працювала в машбюро держдепартаменту) заявила, що евакуюється з дідусем (харчова промисловість) і навпаки.
В родині вистачило репресованих і нові жертви були ні до чого.
Коли на них спробував наїхати німецький солдат, бабуся німецькою мовою сказала: "Не ганьбіть звання солдату Вермахту. Я буду розмовляти тільки з офіцером!"
Офіцер виявився інтелігентною людиною і погасив тему "наїзду".

Просто не втікнемо - різні націі, навіть різні регіони - тоді і інший досвід.
В Польщі, особливо центральной і південной, чи в Варшаві, цілком не так німецьку окупацію спогадують...

Der Tod ist ein Meister aus Deutschland
Sein Auge ist grau...

Совєти чи німци (в тому часу) , джума, холєра... Одні других гідні буви...
Навіть білянс у Польщі незабагато різний - якщо Єврейского населення не рахувати... - так мєжах точности розрахунку... союзники ...