Показати повну версію : Наша безправність... Наболіло
Про мою проблему можна прочитатитут (http://forum.lvivport.com/showthread.php?t=25933).
Хто вже колись мав справу з таким, може порадите щось... Ну чому всі тобі повинні доказувати, що ти безправне ніщо, якщо ти не влада чи "багатенький буратіно" :mad:
http://keep4u.ru/imgs/s/070724/ae2768b101474ac740.jpg (http://keep4u.ru/full/070724/ae2768b101474ac740/jpg)
тут ми живемо... раніше на цьому місці був майданчик для відпочинку і три дерева... тепер буде інтернет-кафе в будці із сендвіч-панелей... за словами чиновників - дуже естетично.
Степаныч
24.07.2007, 19:01
Ви вибрали міську владу...вона керує... До кого претензії???
levandivka
24.07.2007, 19:23
Тю...
Проблема викурити ідіота?
Підключіть чоловіків/синів, троха фантазії...
А хто вам сказав, що я її обирала?
Крім того, це все почалось тоді, коли в нас влади як такої взагалі не було - то Буняка виганяли, то він через суди повертався...
Чи ви можете привести приклад кращої влади? Підкажіть, наступного разу виберемо і собі.
той ідіот вже і без того мого чоловіка і маму терористами обзиває... :) Недавно навіть міліцію з собою приволік... з жінками і бабцями воювати...
levandivka
24.07.2007, 19:33
Жоден міліціянт не буде сторожити замки, які заклеюються насмерть. Жоден охоронець не закриє собою шиби від биття. Та воюйте!
Знаєте, що праві - воюйте. від влади помочі не буде.
Напевно, справді доведеться йти у місцеві партизани :aggressive:
Владі нас не зрозуміти... Як сказала в.о. райадміністрації, коли ми її запитали, що вона би робила на нашому місці, - "а я живу за містом!".
І справді, що їй наші хрущоби...
afterstep
24.07.2007, 23:03
а нагадайте но - де то є? бо щось ніби й знайоме...
левандівко, може здибаємося там - по пляшці пива перекинемо?
Це в районі верхньої частини краківського базару, навпроти комерційного коледжу.
По дорозі з початку Шевченка до пивзаводу :)
Щоправда, сьогодні затемна йти до нас я б не радила: та зволоч обкопала стіну метровим ровом та так і залишила без огорожі... Можна голову собі скрутити...
afterstep
24.07.2007, 23:24
левандівко - то як - сходимо туди "в музей пива"? на місці й подивимося?
afterstep
24.07.2007, 23:25
Щоправда, сьогодні затемна йти до нас я б не радила: та зволоч обкопала стіну метровим ровом та так і залишила без огорожі..
то гарна новина... якщо немає навіть нитки з червоними прапорцями - то би про то протокол скласти... техніка безпеки - то святе!
нема взагалі нічого... ви не в курсі, хто мав би той протокол скласти? щоправда, ми сфотографували ту яму...
та й про яку техніку безпеки може йти мова, якщо в нього навіть нема дозволу на встановлення гідроізоляції? охамів настільки, що рив просто на очах в Білостоцької і її архітекторів, навіть ніхто йому нічого не сказав...
afterstep
24.07.2007, 23:34
стоп. Тут на форумі є юристи - зверніться приватом до них.
але - ми жиємо у Львові - тут закон представлений "дишлом", тому - слід розглянути місце, і поміркувати, що можна зробити.
Тобто - залишається сподіватися на натхнення ;)
все одно темп роботи не збити - як на вашу думку, за скільки часу підприємець закінчить?
крім того - чому гідроізоляція? є передумови - грунтові води, потоки після грози тощо?
--
Ну, і прикиньте на око - як мінімальними зусиллями зробити "природній водосток" в той котлован...
бо зара можуть бути "різкі" зливи... а вода - вона страшна сила ;)
--
http://forum.lvivport.com/showthread.php?t=26018&page=3
в цій гілці - читаючи від цього місця - були дописи юристів.
Попросіть у них в приваті поради.
дякую, так і зроблю.
Білостоцька божилась, що до засідання міськради будови не буде, але ми ж знаємо ціну її словам :no:
Зараз я звернулась до громадського форуму, там підказали, що всі ухвали, прийняті за Сірика є незаконними, і можна буде зачіпитись хоча би за це...
Хоча, що там павільйон на нашому дворі! Сусіднє подвір'я той же Сірик взагалі примудрився провести як вільну територію і віддати в довготермінову оренду для будівництва 5-поверхового будинку!
afterstep
25.07.2007, 00:13
спробуйте ще смикнути "радіо Люкс" - у них є інформаційний ТВ-канал, гонять новини. Якщо б вони погодилися подати коротку врізку про ті всі заслуги "попередніх каденцій" - то це могло б навіть сучасному меру знадобитися...
--
Бо той же Сірик - та при першій же нагоді - повернеться - а християнською добротою та загостреним почуттям справедливості Сірик ще поки що не прославився... Тому для мера - це привід для розправи над поки що безсилим ворогом...
levandivka
25.07.2007, 00:16
Пиво (музей) - хіба в середу... :)
Нині музеї закрилися...
afterstep
25.07.2007, 00:27
Пиво (музей) - хіба в середу...
та будь-який день ввечері... до речі - середа - то вже нині... о 19-30 або о 20-00 - коло старих городських...
levandivka
25.07.2007, 00:34
Ок! т/ф контактуємо
тільки що приїхав один із вчорашніх чиновничків, зиркнув на ямищу, поцілував ручку магазину і скоренько шмигнув далі поки ніхто із сусідів не вийшов...
levandivka
25.07.2007, 08:32
А що Ви очікували? Що він приведе Прокуратуру? Оно йому треба?..
Крім вас (мешканців) ніхто воювати не буде, за вас ніц не зробить.
ivansstef
16.08.2007, 02:25
незнаю нехочу дуже ідеалізувати юридичну сторону.. але чомусь враження що наша безправність. від нашої безграмотності..
Чому покидьки плюють вам в очі. Тому що ПЕРЕД будовою їхні юристи (хорошщі чи ні не в тому справа ) вивчили це питання з усіх сторін, і тепер бють вас нормативами та указами, розпорядженнями та постановами як тільки хочуть.. Не подумайте що злорадствуюю, але в більшості таких випадків мешканці навколишніх будинків лише те і робили що наводили САМОСУД та БАЗАР, а коли приїжджала міліція ( до речі на законно для покидька ) то всі дивувались чому вона 9 міліція) захищає не їх, а ЙОГо..
А тому що в суспільстві НЕМАЄ поняття ЛОГІКА. Є поняття буква Закону
(зараз не розглядаємо поняття хабар, кумівство)... а поняття Закону частенько розходиться з логікою..
Тому насамперед ЮРИСТА ЮРСИТА і ще раз Юриста..
Мас медіа, телебачення радіо гащзети паралельно...
І щасти Вам :)
afterstep
16.08.2007, 13:56
до речі - до автора гілки - як ваші справи?
якщо всі будуть плисти за течією, то корупцію ніколи не перемогти.
Нас топлять сусіди. Чи не щодня поки роблять ремонт. Та ще й кинулися з образами. "Управдом" злорадно сказала, що ніяких комісій до нас не прийде - і нема чого піднімати гвалт - всіх топлять (видко підмазали її гарненько). Заяви написали у всі можливі інстанції, викликали також участкового. Будемо бачити, що з того вийде.
Але дивна війна якась. Бо не мовчимо.
Ну ні, ми так просто не здаємось! :)
Просто за тими барикадами навіть не було часу, щоб відписатись. Врешті-решт Білостоцька привела на наш двір Синютку, той у першу чергу звернув увагу, що двір запущений (то ми ще, виявляється, самі винні, що двірничка нічого робити не хоче!), призначив нам зустріч у міськраді... Ну що ж, організували ми черговий суботник, двір і клумбу вилизали, купили травичку і засіяли газон... Дійшли до міськради, навіть бачились із Садовим, пообіцяв винести питання про скасування того договору оренди на найближчу сесію, побачимо, як можна вірити слову мера :) ... Бізнесмен грозиться подати в суд, щоправда, не знаю, на кого.... Тим часом нам вдалось отримати копії тих його документів з дозволами - просто жах, ще гірше, ніж ми собі могли навіть уявити! Для того павільйону і його обслуговування він зібрався загребти мало не половину двору, зняти огорожу, наші діти опинились би просто на вулиці... Копія генплану ніким не підписана, вулиці проставлені невідомо як, нашої Клепарівської там взагалі нема! Дерева "пересадили" на 2 м далі, як було вигідно йому, і то далеко не все, просто дуже довго описувати! І вся та чиновницька компанія дивилась на це крізь пальці!!! Тим часом через ту його "гідроізоляцію" ті тріщини, які вже давно були у стіні його дому, стали такими, що можна руку просунути (гірка, яку він розрив, насправді підтримувала дім). Мало того, він ще збирався залити фундамент (хоча МАФи в принципі не можуть мати фундаментів), і вибити ще один вхід, щоб до будки просто через магазин ходити, - каже, що там завди було вікно, хоча, скільки я себе пам'ятаю, там був вентиляційний отвір десь так 40х60 см, та й то свого часу його заставили замурувати :beee:
Ми таки розкопали в архіві технічний паспорт будинку, там все детально розписано (з ЖЕКу паспорт щез), привезли бетонні блоки, тепер будемо зміцнювати залишки гірки, та й ті дерева, що залишились, тепер треба підсипати землею... Роботи непочатий край :)
А завтра знову підемо в міськраду нагадати про себе, в прокуратуру вже занесли що мали. Очевидно, прокуратура зарухалась, бо наступного ж дня з авто людини, що ходила в прокуратуру, зняли номерні знаки :))). Нічого, зате наступного ж вечора поставили прожектор з детектором руху, скоро ще камеру під'єднаємо... На війні, як на війні!
До речі, хто в курсі, чи можна хоч частково компенсувати витрати на ремонт двору за рахунок квартплати? З нашими пенсіонерами особливо не розженешся, а після того, що те хамло у нас натворило, нам буде ой як недешево привести двір у людський вигляд...
New Shrek
20.08.2007, 13:05
Нічого, зате наступного ж вечора поставили прожектор з детектором руху, скоро ще камеру під'єднаємо... На війні, як на війні!
Ну прям молодці!!Я серьйозно.Ще записати кулеметну чергу ,детектор руху з"днати з матюгальником,оть штани у когось мокрі будуть.
afterstep
20.08.2007, 13:25
До речі, хто в курсі, чи можна хоч частково компенсувати витрати на ремонт двору за рахунок квартплати?
у вас війна з жеком - тобто жек на то добровільно не піде.
але - можна...
--
запитайте про об'єднання власників у юристів - або контактуйте з якимось вже існуючим об'єднанням.
--
Молодці - не то слово ;)
Рятування потопаючих - справа рук самих потопаючих ;)
--
Вітаю, і пишіть, що буде далі ;)
New Shrek
20.08.2007, 13:28
До речі, хто в курсі, чи можна хоч частково компенсувати витрати на ремонт двору за рахунок квартплати?
Сьогдні по колгоспнику була передача на ту тему.Коротко:ЖЕКам заборонили розрахунки по взаємозаліку
Досадно...
Ну нічого, якось потихенько справимось. Тільки би все добре закінчилось... На завтра записались на прийом до Синютки, подивимось, що скаже нового... Якщо на нас знову заб'ють, будемо 30 вересня пікетувати виборчу дільницю, тим більше, що вона через дорогу, далеко йти не доведеться... Хоч так шум піднімемо :clapping:
ivansstef
20.08.2007, 22:54
До речі, хто в курсі, чи можна хоч частково компенсувати витрати на ремонт двору за рахунок квартплати? З нашими пенсіонерами особливо не розженешся, а після того, що те хамло у нас натворило, нам буде ой як недешево привести двір у людський вигляд...
Позовна заява про відшкодування благоустрою отим бізнесменом.. Для цього повинен бути висновок комісії ЖЕКу (ще когось там, чесно непамятаю), кошторис на впорядкування, Рекомендую зараз робити більше фотографій та відеозйомки.. та позбирати фотографії у сусідів подвіря ДО ВТРУЧАННЯ..
Молодці!!!
Нас топлять сусіди. Чи не щодня поки роблять ремонт. Та ще й кинулися з образами. "Управдом" злорадно сказала, що ніяких комісій до нас не прийде - і нема чого піднімати гвалт - всіх топлять (видко підмазали її гарненько). Заяви написали у всі можливі інстанції, викликали також участкового. Будемо бачити, що з того вийде.
Але дивна війна якась. Бо не мовчимо.
Як я вас розумію! З власного досвіду можу порадити наробити фотографій, написати у 2 екземплярах скаргу (на бездіяльність управдома), зареєструвати в райадміністрації (одну зареєстровану копію скарги взяти собі), паралельно записатись на прийом до голови, і вже на прийомі з тими фотографіями скандалити. По-доброму все-одно не вийде, можете мені повірити! Шуміти побільше, сказати, що будете скаржитись у міськраду. Можливо, чогось і доб'єтесь...
А в нас сьогодні з тим прийомом маленький облом вийшов... Синютка сьогодні мав приймати з 14 до 18, насилу повідпрошувались з робіт, прийшли на 4 годину, і поцілували ручку! Пішли в його кабінет, там секретарка заявила, що його сьогодні не буде (це в неї стандартна відмазка), і в цей самий момент Синютка якраз і прибіг... Побачив нас, відчитав, що з 2 години не сиділи в ратуші, спитався, чи нам нема чим зайнятись, слухати нас і не збирався, бо "справа вирішена" (а ми наївні ще хотіли щось про то)
(а ми наївні ще хотіли щось про той майданчик лепетати і нові документи демонструвати)... Ну що ж, раз ми все-одно сюди прийшли, то вирішили провідати ще декількох чиновників... Сидимо під дверима у черзі, і тут повз нас летить... Синютка! :)) Здається, йому при нашому вигляді аж стало недобре... Тільки перепитав, чи ми додому не збираємось... Якось ми погано на них всіх впливаємо...
Коли це все починалось, ми навіть не могли уявити, наскільки це все буде складно, часом просто неможливо - на нас чинили страшенний тиск з різних сторін, нас ігнорували чиновники, міліція, жек; хотілось просто плюнути на все, але подивишся на той двір, у якому ми всі виросли, де кожен куточок - спомин... Тут ми дітьми бавились у пісочку, тут збирали аличу та горіхи, взимку катались на санках... А який у нас був дикий виноград! На всю стіну... І море горобців :) ... Наші діти цього не застали, а якщо ми опустимо руки, то їм взагалі нічого не залишиться, та й випускати їх взагалі буде страшно - мало того, що огорожі не буде, а поряд вулиця, так ще і відвідувачі тої кнайпи будуть просто у дворі тусуватись... Так що відступати не можна :)
І ще. Нам багато в чому допоміг громадський форум. Якби не вони, всі наші скарги і далі зависали би на рівні райадміністрації...
afterstep
21.08.2007, 21:10
авжеж - ніколи не здавайся...
опустити руки і сказати "невдалося" - найпростіше...
БУКВАР ДЛЯ СКАРЖНИКА
// 00.00.0000
Перед тим, як починати скаржитися, зазирніть якомога глибше у свою скривджену душу і запитайте себе: чи справді ви готові захищати власну гідність, моральні й матеріальні інтереси - аж до переможного кінця? скільки часу ви готові потратити на цю нелегку справу - складання заяв, висиджування в чергах, ходіння по кабінетах чиновників, сто разів повторювання одного й того самого, сто разів вислуховування одного й того самого, - аж до переможного кінця? чи вірите ви взагалі, що для звичайного простого херсонця переможний кінець можливий?
Зазирнувши у власну скривджену душу дуже глибоко, ви можете натрапити на істоту, яка скаже вам:
- Ти хто, взагалі, такий, щоб "качати" права? Інші терплять ще й не таке і - нічого. Чим ти кращий за інших? Або:
- Вони - влада, а ти хто? Не вистромляйся, бо затопчуть. Або:
- Все одно нічого не вийде. Країна у нас така. Краще спочатку вислухати все це, а не через місяць, три чи півроку, коли ви будете знесилений безкінечними відписками, приниженнями, або й погрозами чиновної раті.
Якщо ж після всього ви не передумали захищати свою унікальну особистість, своє моральне, психічне і фізичне здоров'я або ж своє дорогоцінне майно, - налаштуйтесь на довгу захоплюючу пригоду, напружену, як шаховий турнір і небезпечну, як битва на незнайомій місцевості. І хай допоможуть вам ці вистраждані сотнями першопроходців прості правила.
Правило 1: "Не вір, не бійся, не проси"
Просять, запитують і скаржаться ті, хто не мають права, - раби. Вільна людина має право і гідність - вона вимагає дотримання Закону.
Правило 2: "Не давайте чиновнику нудьгувати!"
Звичайно, ви можете купити юридичний довідник для населення і переписати з нього класичний зразок скарги. Зразок сухий і далекий від вашої особистої проблеми. Вам буде нудно його писати, а чиновнику - нудно читати. Не припускайтеся цієї грубої помилки! Більше творчості, енергії, волі до перемоги! Ваша зброя - не тільки закони, акти і норми, а й особиста винахідливість, полум'яний порив ображеної гідності і математичний розрахунок. У вас є конкретна вистраждана мета і тільки ви можете її здобути. Ніхто за вас не зробить цієї роботи. Пам'ятайте: юридичні довідники і зразки заяв у них написали такі самі люди, як ви. Напишіть краще! Напишіть яскраво і сильно, пересипаючи перли сарказму статтями законів! Напишіть заяву так, щоб чиновник усвідомив трагізм того, що з вами сталося, зрозумів, що ви не відступитесь, і згадав про свій чиновничий обов'язок захищати Закон. І хай вас зігріває думка про те, що цей подвиг ви робите не лише для себе, а й для усіх тих, кого надихне ваш приклад. Врешті решт - для своїх нащадків.
Додано через 4 хвилини
Правило 3: "Не піддавайтесь емоціям!"
Вас образили в магазині, одурили в ЖЕКу, принизили у приймальні директора. Усе ваше єство обурене, душа клекоче, у потьмареному мозку вимальовуються картини помсти. Ви берете 10 аркушів паперу і пишете все, що ви думаєте про начальника ЖЕКу або директора - на всіх 10 аркушах. А в самому кінці вимагаєте відремонтувати каналізацію або звільнити секретарку.
Ви просиділи за столом безсонну ніч, списали гору паперу і чого врешті решт добилися?
Ви дали чиновнику привід РОЗСЕРДИТИСЯ на ваші слова. Ви самі, власними руками дали йому право говорити з вами сварливим тоном не про суть проблеми, а про ваші занадто емоційні звинувачення. Ви дали йому реальну можливість ігнорувати ваші вимоги. Ви позбавили себе можливості скаржитися у вищі інстанції, бо ображений чиновник у будь-який момент доведе, що ви - скандаліст, хам, дрібний хуліган. І ваше щастя, якщо вас не притягнуть до суду і не здеруть круглу суму за образу посадової особи.
Негайно порвіть усі 10 сторінок вашої лайливої скарги і подумайте, чого ви хочете насправді: помсти за образу? Чи щоб вам відремонтували каналізацію?
Заспокойтесь. І ви зрозумієте, що каналізація важливіша. А тоді починайте ввічливо, грамотно і методично скаржитися. Ви взагалі ввічливий, інтелігентний, сповнений гідності і законослухняний громадянин, який свято вірить, що всі посадові особи - так само ввічливі і законослухняні. І що б не витворяв чиновник, не піддавайтесь емоціям. Емоції - це теж ваша зброя, але треба добре розрахувати, коли й де її застосувати.
Отже, на першому етапі оскаржувальної епопеї ви "вірите", що чиновник - вірний слуга Закону, який від перевантажень трохи щось недогледів, помилився, забув, переплутав. А ви ввічливо вказуєте йому на недогляд чи помилку і при цьому твердо наполягаєте на дотриманні законності при вирішенні вашої проблеми. (Повторіть Правило 1).
Правило 4: “Діє тільки письмова скарга”
;Забудьте про усні скарги. Для чиновника існує тільки те, що написано, підписано, датовано, зареєстровано і позначено як “входящий” або “ісходящий”. Чиновник не може поважати того, хто скаржиться усно. Усне прохання сприймається чиновником як слабкість, боягузство, невпевненість у собі. У найкращому випадку – як лінощі. Окрім того, більшість чиновників влаштовані так, що просто не здатні почути усну скаргу. Така у них професійна особливість. Через те відразу привчайтеся до письмового спілкування з чиновником. Це зекономить ваш і його час.
(Повторіть Правило 1).
New Shrek
22.08.2007, 14:39
все гарно ,але Ви забули до чого то привело STELS555 http://forum.lvivport.com/showthread.php?t=26891 Тоді вже треба доповнити.Правило 5.Купіть нарізну зброю для самозахисту
А що, щось у цьому є... :cowboy:
З ними інакше не можна... В нашій команді є парочка сильно вже крикливих пенсіонерок - вони піднімають шум, парочка "парламентарів" для переговорів, ми з сусідкою за кореспондентів, а оббивачами порогів та бійцями на барикадах працюємо по черзі... Одній людині така війна не під силу... Хоча, я чула про одного унікума-пенсіонера, у якого вже хоббі писати різні скарги: сяде, напише від руки все, що думає, потім дає зятю правити (дуже вже матюків багато)... Потім все розносить по інстанціях, не допомагає - йде усно переказує оригінал тексту, далі не допоможе - пише вище... Минулого року в нього чи то балкон валився, чи то дах протікав - після його діяльності аж два жеки пригнались ремонтувати... Але то треба ще такий талант мати і нерви залізні, мало кому вдається... :))
Наш бізнесмен вже стогнав, що а) - продасть все якомусь бандюкові, який не буде таким милосердним, як він, б) - приволочить калашникова і розстріляє всіх "к чертовой бабушке", раз ми не хочемо розуміти того добра, яке для нас роблять! Ну чисто тобі мати Тереза...
А позов до суду на відшкодування збитків ми все-таки подамо, треба тільки дочекатись, коли в жеку нарешті нового начальника призначать, бо колишнього Білостоцька після того всього таки вирішила звільнити... Нехай потратиться як не на благоустрій, то хоч на адвоката та хабарі :) Дякую за таку ідею, ivansstef :y:
afterstep
23.08.2007, 09:58
Одній людині така війна не під силу...
саме так....
скарги просто "псують кров" - а один у полі не воїн...
перемагають не фанати/майтри/одиночки, а вимуштрувана злагоджена армія.
приволочить калашникова і розстріляє всіх "к чертовой бабушке", раз ми не хочемо розуміти того добра, яке для нас роблять! Ну чисто тобі мати Тереза...
довели ви вже чоловіка ;)
вам потрібно зараз "нарощувати тиск" - зробити той скандал відомим на все місто.
тоді вартість документів бізнесмена (ринкова, продажна) впаде до нуля, і він не зможе то продати. І не зможе нікого запросити - бо всі боятимуться зв'язуватися.
Ну, наскільки мені відомо, орендовану землю перепродати не можна, треба все заново починати, знову ж таки через місто... Хоча в нас можуть що хочеш продати...
Минулого тижня чоловік із сусідом стали зміцнювати гірку бетонними бордюрами, бо в нас після кожного дощу болота по коліно... Почали з тої частини, яка від магазину далі. Тільки розчистили доріжку (там сантиметрів 15 землі дощами нанесло), як бізнесмен пригнався... Воно бідне цілий тиждень спати спокійно не могло, думало, для чого ми ті бордюри привезли, а ну як щоб йому вхід замурувати? Три рази виходив в розвідку, потім наважився підійти. Став приставати, щоб йому дозвіл на "проектні роботи з благоустрою" показали, бо скоро весь двір йому буде належати... Нє, ну не маразматик? Зовсім вже дядько на тих дозволах розум втратив... Ми вже навіть трохи хвилюємось - воно ж як та мавпа з гранатою... :ninja:
Сьогодні знову розгорілась війна :(
Бізнесмен приволік бетономішалку, залив фундамент зі стовпчиками для встановлення сендвіч-панелей... Сусідку, яка першою вибігла у двір, якось так вдарив, що аж роздер їй ногу до крові, викликали швидку, забрали сусідку до лікарні, там наклали шви ї залишили до завтра. Коли прибіг дільничий, всі корєша бізнесмена почали свідчити, що то сусідка перша кинула бізнесмену цеглою в голову, а з нашого боку у дворі були тільки діти, їх ніхто навіть слухати не захотів... Йому напевно точно колись цегла на голову впала... Натравив на райадміністрацію прокуратуру, бо йому дозволу на встановлення павільйону не продовжили... Тим не менше, дозволу йому так і не продовжили, то він вирішив втулити свою будку самовільно. Доводить, що це не є будівельними роботами.
Секретарка Синютки - справжній цербер, охороняє свого шефа, що не приступишся... Дзвонили їй, просили передати, що йде самовільна забудова... Передзвонили через декілька годин - каже, що він такий зайнятий, аж ради нема.
Як назло, на роботі завал, нема як відпроситись, а то би пішли безпосередньо до нього, і хай би спробувала вона нас вигнати!
Якось сусідці вдалось зв'язатись з кимось із помічників Садового, обіцяв сьогодні ж передати, але щось мало віриться. Наступного вівторка має бути приймальний день, так що доведеться знову йти штурмувати міськраду, хоча на той час у нас вже буде у дворі стояти та кнайпа...
Співчуваю. Чому нашим громадянам не досить працювати і сплачувати податки, щоб в цей час за їх спиною не безчинствували...
МИ зі своїми сусідами так і розійшлись - самі замальовуємо підтопи, бо райадміністрація передала нашу справу тій самій головисі кооперативу, що не хотіла писати акт. І в чому проблема? В тому, що всі працюючі і не мають як зібрати всіх на збори й вигнати ту хабарничку, хоч весь будинок на неї скаржиться вже.
Просто жах! Виявляється, та свинота так штовхнула сусідку, що вона впала один раз на бетонні сходи, а другий раз напоролась на залишки грибка - бетонний фундамент і гострий кутник, який просто "виорав" у неї на стегні діру глибиною 11 см, їй зробили операцію, зараз ніяк не можуть спинити кров... А те мурло накатало дільничому скаргу, що це він так захищався, бо сусідка сама напала на нього! Коли приїхала швидка, просто на очах у зятя бідної жінки підплатив лікарям, ті скоренько обмалювали йому пузо зеленкою, нібито там подряпина! Потім цілий день ходив тримався за голову, симулював гулю... На землі калюжа крові, все сукня сусідки подерта і закривавлена, дочка цілий день в сльозах, внучка боїться виходити, того дебіла навіть не зупинило, що біля сусідки була 11-річна дитина... Воно ж могло і перед вбивством не зупинитись... А ще зібрало свідків - головним був його синуля , ще купка студентів, напевно, його однокурсників, і його "саслуживци в атставкє"... Зараз засіли в магазині, вже другу півлітру приговорили - святкують... До речі, можу порекомендувати проглянути резюме синульки - я плакала!
Отже, знайомтесь: Женєчка Мякотних - майбутня гордість наших сухопутних військ - резюме (http://job.ukr.net/viewres/view_IDres.php?rid=421549). Правда, тільки англійською мовою, російське вже пропало, а шкода, бо таких перлів ще пошукати треба було! Кожне третє слово з помилкою, а то ж його рідна мова, а як вже себе хвалив!
Та жарти жартами, але завтра ми кидаємо все і йдемо в міськраду, будемо штурмувати до останнього... Якщо нас секретарка і далі не буде пускати, покладемо їй на стіл скривавлену сукню, і не вступимось до ночі, коли-небудь та й повилазять!
Термново потрібна допомога!!!
Хто в курсі, як можна оскаржити висновок судмедексперта:
в п'ятницю він відмовився оглянути сусідку, сказав, що до понеділка його не буде. В суботу все-таки прийшов, рану оглянув тільки поверхнево, сказав, що йому достатньо запису лікарів, а сьогодні ми отримали висновок про ЛЕГКІ тілесні ушкодження!!! Це при рваній рані глибиною 11 см на ціле стегно!!!! Поки що на неї навіть не беруться накладати шви... Такий самий висновок нашкрябали і підприємцю... В нього звичайна подряпина на животі... Я просто в шоці...
Ще схожа ситуація... http://www.gazeta.lviv.ua/articles/2007/09/06/26080/
afterstep
06.09.2007, 18:41
незалежну експертизу - проведіть. Попросіть лікарів ЛКК (чи як воно там - "лікарська кваліфікаційна комісія") - вони як лікарняний продовжуватимуть (більше двох тижнів хвороби, здається) - і лікуючого лікаря попросіть розширену виписку дати...
--
Не знаю, чи у Львові є незалежна медекспертиза :(
В кримінальному кодексі - 21 день, але сьгодні були в іншого судмедексперта, каже, що нібито зараз це взагалі не має значення. От якби вона хоч мізинець зламала... Маразм просто якийсь - в людини більше тижня рана кровоточить, ходити не може - і це легке ураження!
Бізнесмен сьогодні вже вирив яму під фундамент, приїхала Білостоцька, показуємо їй - "та ви що, це просто огорожа, а як поставить будку - ми її яаак краном знесемо!!!", стоячи метрів за 30 від стіни "та ви що, які там тріщини, так не буває!!!"
Завтра дістаємо свої плакати і знову йдемо в міськраду, думаю, своїм виглядом гарно доповнимо виставку розмальованих левів, нехай гості міста полюбуються...
Bora, дуже дякую за статтю, ситуація майже ідентична. Найсмішніше, що, здається, то сусідній із домом нашого бізнесмена дворик!
Як ви думаєте, може, варто зібрати всіх таких жертв окупації двориків, як ми, і вже з ними разом йти воювати?
afterstep
06.09.2007, 23:07
Як ви думаєте, може, варто зібрати всіх таких жертв окупації двориків, як ми, і вже з ними разом йти воювати?
думка хороша....
Як ви думаєте, може, варто зібрати всіх таких жертв окупації двориків, як ми, і вже з ними разом йти воювати?
Є зміст. Бо від поодиноких випадків чиновники відмахуються.. Та й резонанс разом більший буде
В суботу дійшло до сміху... Вийшли ми зі своїми плакатами в центр, стали трошки на відстані від зборища, і тут почалось! Спочатку біля нас впала в істерику якась бабулька, бо вона прийшла сі на Ющенка дивитись, а не на наші морди! Хоча хто їй того Ющенка заступав, як ми взагалі в неї за спиною тихо собі стояли? :D Ще один премудрий сказав, що то нас Януковіч підіслав :eek: Потім була ще одна пані, яка з піною з рота доказувала нам, що нам з тими плакатами треба валити до Януковича... Хоча, причому той Янукович чи Ющенко до нашого загребущого бізнесмена чи навіть до дорогої райадміністрації чи міськради, тим більше, що вся історія почалась ще 2005 року? Логіка в людей...
То вже якось нездорово так робити з політика ікону... Один цілий час життя покращує "вже сьогодні", другий - чисто тобі Леопольд, а ті фанати як з одного, так і з другого боку за них би горло перегризли :mad: Треба ж міру якусь мати!
Наприкінці потішив дядько, який все пробував всунути мені 20 гривень на розбудову двору :crazy:
Шановна Tutuka! Читаю про ваші біди і пізнаю наш запорізький двір та дім, застроєний борделями, банками та приміщеннями незрозумілого призначення. Не політики єднають українців між собою,а спільні проблеми. Ми теж боремося за свій дім. Деякі битви було виграно, у деяких випадках чиновницькі хабарі опинились такими великими, що нас навіть ніхто й сулхати не став. Зараз будемо судитись з прежо та борделем через те, що в нас погоріла побутова техніка з їхньої вини. Як буде час, докладніше розповім історію нашого бойового будинку.
Та зараз хочу дати маленьку пораду. Перед тим, як йти до суду, ми плануємо здійняти галас навколо нашої проблеми. Я напишу статті про наш будинок, та розішлю по місцевим ЗМІ (і чим більше буде видань, тим краще), де у мене є знайомі. Сподіваюсь, мій матеріал надрукують. Також хочу звернутись до всеукраїнської газети "Факты". Там часто друкують резонансні статті на схожі тематики. Видання впливове, дуже часто публікації приносять результат. Ось адреса їхнього сайту: http://www.facts.kiev.ua Зв'яжіться з ними, раптом це допоможе.
І ще одне. Я шукаю зараз депутата, під егідою якого ми можемо йти до суду. Бо як показує практика, коли судяться прості люди з владою, виграє влада. А коли з чиновниками судяться інші чиновники, то шанси на перемогу з'являються. Чиновникові з цього буде піар для нього особисто, та голоси для його партії. Я вже кинула клич, може хтось і обізветься. У вашого бізнесмена є "криша". Тобто здолати ви його зможете, якщо й у вас буде "криша". Від щирого серця бажаю успіхів, бо дуже вас розумію.
Спробую знайти час для розповіді про свій будинок.
Дякую, Ізольдо! Я не знаю, як у Вашому місті, але у нас увагу преси привернути досить важко, - про нас згадали у "Високому замку" та "Львівській газеті", пробували пробитись на ТРК "Люкс", але ті взагалі відфутболили - порадили спочатку звернутись у "самопоміч"... Аякже! Вже третій місяць пішов, як звернулись. А чому тут дивуватись, як всім керує наш Андрійко?
П.С. Ще була стаття у ЗІКу (http://www.zik.com.ua/index.php?news_id=94893)
Зорянівонька
25.09.2007, 14:10
А Ви пробували в якусь самопоміч звернутися?
Пробували... Від самопомочі тепер одна тільки назва залишилась... Сказали, що вони неприбуткова організація, що до них велика черга, - одним словом, відфутболили далі. Минулого тижня я ще звернулась до громадської приймальні Катеринчука, у них є безкоштовна юридична консультація... Перше враження - позитивне, як буде далі - дам знати :)
Якось наш підприємець останнім часом притих... Хоча, може це чергове затишшя перед бурею.
Вы его договор на землю видели? Что в целевом назначении? Это аренда или собственность? А сервитут на пользование двором оформлен?
У нього є тільки типовий договір тимчасової оренди землі для встановлення та обслуговування малої архітектурної форми. Ще був дозвіл на встановлення МАФ від райадміністрації, але його не продовжили.
До речі, у цей самий момент він вже заливає сходи на тій частині гірки, яка взагалі поза межами орендованої ділянки.
Я вже занесла скаргу в ДАБК стосовно незаконної забудови,вони мали би створити комісію і скласти акт про порушення, але знаючи, як у нас поспішають щось зробити... :(
Вчора ходила вбита: на нашому подвір'ї почали встановлювати той хлів, причому з озброєною охороною, хоча ухвала вже готова, ми самі бачили - залишилось тільки проголосувати. Ми з сусідами передзвонили всім кому тільки могли, як завжди приїхала Білостоцька, відвідала нору нашого бізнесмена, а коли вийшла звідти, то сказала, що вона йому заявила, щоб перестав і краще сходив вибрав собі нове місце... Ну, все як завжди, роботи навіть не думали припинятись... З горя склали ще чотири скарги на бездіяльність чиновників, будівельну фірму і оформлення дозволів... Сьогодні наші бідні пенсіонери пошкандибали з тим всім добром в міськраду... Зранку була повторна комісія ДАБК (до того ще приходив інспектор, але заявив, що в то вникати не буде, не його масштабу завдання...), мали скласти акт для припинення будівництва. Я не знаю, хто саме їх прислав - чи Білостоцька, чи Садовий (після дзвінка на гарячу лінію), чи ще хтось, але бізнесмену то все дуже далеко - шпарить свій хлів і далі... Чесне слово, якась він немудра людина - ми навіть відкопали ще доісторичний план відведення території під наш будинок та рішення райради про дитячий майданчик на ньому, маємо новий план з бті, довідку з ЖЕКу, так що як не через міськраду, то через суд будемо воювати і далі, а воно як той ослисько, аби тільки "хахлятскім рагулям" насолити... Тим більше, що зараз місто готове віддати йому будь-яку землю на вибір (не те, що наш "тупік побєди", який навіть знайти важко), тільки би заспокоївся...
afterstep
09.10.2007, 14:31
та довели ви вже хлопа - "дах йому зірвало" ;)
afterstep
09.10.2007, 16:10
а яке тут рішення? піти тій свині скаженій писок натовкти? - так сидітимеш як за людину ;)
поки що пожильці си раду дають - як вже зовсім чоловік здуріє - ну, то скажуть, може, коли й форумівку у них зробимо ;)
як вже зовсім чоловік здуріє - ну, то скажуть, може, коли й форумівку у них зробимо
Ой, щось мені здається, що так і доведеться :) Таким гостям будемо тільки раді!
А дах йому, напевно, вже давно зірвало :crazy: Може, коли десь там в молодості в Сибіру як він каже "соціалізм будував", може ще раніше десь голівкою вдарилось... Недавно мій чоловік виходив машину паркувати, якось не так на нього подивився, то воно до нього прискакало і стало погрожувати, що морду натовче, якщо на нього ще раз так гляне...
Наступного дня наслав на нас свого п'яненького прораба Колюню, той дві години розповідав нам байки, з якою страшною людиною ми зв'язались, які страшні гроші той вклав - не повірите 25 тис. зелених на проект будки і ще 40 на хабарі!!! Довго я так не сміялась :p На це все сусідка сказала йому, що ми не відступимось, бо тільки ввійшли в азарт з чиновниками спілкуватись і скарги писати!
Пройшов цілий місяць... Метрів за 10 від мого вікна стирчить біле страшило, двір перерили так, що слів нема... Білостоцька нарешті спромоглась викликати інспекцію ДАБК, склали акт про незаконну забудову... Пообіцяли вирішити питання до 17 листопада, а за той час той фашист не те що будку поставив, а навіть встиг здати її в оренду... Без всяких дозволів, навіть без електрики! Цікаво, який лох повівся? Тим більше, що в коханій мерії нарешті спромоглись зібрати всі необхідні підписи і передати ухвалу секретарю міськради, хоча це ще також велике питання, коли вона потрапить на голосування і чи дійде до неї черга взагалі... Сьогодні мають проголосувати за нові правила встановлення МАФів і затвердити місця для їх розміщення... Скільки не заходжу на сайт міськради, щоб глянути на той проект ухвали - нічого не відкривається... Такі то справи... Пізніше прикріплю фото тої "краси"...
дайте хлопу будуватисі...
Та най би си будував... Десь в другому місці!
Чи то ж мені шкода...
Так воно ж грозиться нас із сусідами взагалі в домі замурувати :mad: З принципу, бо йому так просто захотілось!
Та й якось не тішить, що моя дитина буде бавитись в пісочниці за два метри від зборища алкашів... Це ще якщо їй взагалі ту пісочницю залишать.
Як подумаю, чого вона може наслухатись від тих дядьків, які просто під нашими вікнами туалет влаштують!!! А вона у мене дитина цікава - все слухає, на вус мотає, а потім дістає, щоб їй пояснили кожне слово... Це ще добре, якщо мене чи чоловіка почне діставати, а якщо нашу 80-річну прабабулю? :8: Так і до інфаркту можна довести...
Наступного дня наслав на нас свого п'яненького прораба Колюню, той дві години розповідав нам байки, з якою страшною людиною ми зв'язались, які страшні гроші той вклав - не повірите 25 тис. зелених на проект будки і ще 40 на хабарі!!! Довго я так не сміялась :p На це все сусідка сказала йому, що ми не відступимось, бо тільки ввійшли в азарт з чиновниками спілкуватись і скарги писати!
"За вашу та нашу СВОБОДУ!" у часи першого шахтарського страйку з таким гаслом надходили до нас, страйкуючих шахтарів, харчові посилки від братів із Літви, Латвії, Естонії. Пройшло вже багато років з цих подій але забути цього не можливо.
З попереднього, я підкреслив те, що важливо у подальшому...
Народна мудрість підказує - "клин, клином...", але чомусь ми більш схильні наступати на власні грабі та ще й двічі :) мабуть такі вже ми Є.
Ваш конфлікт з цим йолопом дуже до речі чиновникам і ви стали заручниками їх шкурних інтересів, як що не зрозуміли до чого я таке висловив пояснюю...
Ви створили умови для отримання хабарів і вимагати хабаря від вашого кривдника у бюрократів тепер нема потреби -сам несе що би залагодити справу... Поміркуйте над цим, чим наполегливіше ви будете скаржитись тим більші хабарі отримають чиновники. Що би перемогти треба змінити тактику, бо справа ваша вже зайшла у глухий кут і як що ви не зміните тактики то Ви шановні її ніколи не виграєте. Навіть на хвилі ще одних позачергових виборів...
Я не впевнений, що цей форум не читає хтось із сторони ваших супротивників, або хабарників чиновників, тож не буду розповідати відкрито що вам робити, що би вам зненацька для чинуш, втнути таке після чого вони опиняться на вашому боці та будуть вимушені вирішити справу на вашу користь.
Підказка у підкресленому, або тут (http://www.village.h.com.ua)
Ось таку номінацію знайшла.
До уваги українців та іноземних гостей щорічні нагороди:
“Золотий Намордник” та “Золотий Нашийник”
Сайт www.cultura.net.ua в межах підготовки до Надзвичайних Зборів “Україна – зона культурного лиха” представляє новий спосіб самозахисту культури: рейтинг державного та іноземного хамства.
На сайті www.cultura.net.ua проводиться голосування і на початку 2008-го року “переможцям” буде вручено Народні відзнаки “Золотий Намордник” та “Золотий Нашийник”.
Рейтинг вітчизняного хамства “ЗОЛОТИЙ НАШИЙНИК”
Звертаючись до органів влади, державних організацій та установ, ми часто потерпаємо від хамства – як у ставленні держслужбовців до нас, так і у ставленні держави до своїх громадян.
Якщо з вами грубо розмовляють міліціонери, судді, чиновники, якщо висувають необґрунтовані вимоги, ганяють “по колу”, примушують довго стояти в чергах – повідомляйте про це на сайті www.cultura.net.ua
Державна установа, яка збере найбільше скарг, отримає приз “ЗОЛОТИЙ НАШИЙНИК”.
Навчимо державу поважати своїх громадян!
Рейтинг іноземного хамства “ЗОЛОТИЙ НАМОРДНИК”
Більшість українців їздили коли-небудь за кордон. І більшість наражалися на відверту неповагу до себе з боку іноземних консульств та амбасад. Тут і грубість персоналу, і безпідставні вимоги, і погана організація роботи, яка примушує нас терпіти незручності і витрачати зайвий час, й інші ущіпливі для самолюбства наших громадян дії.
Повідомити про неповагу іноземних організацій, які ви відчули на собі, можна на сайті www.cultura.net.ua
Іноземне представництво, яке збере найбільше таких повідомлень, отримає приз “ЗОЛОТИЙ НАМОРДНИК”.
Навчимо іноземців поважати нас!
Корупцыя то теж наболыле..Результати звернень громадян..
40% звернень львів’ян про корупцію стосуються Львівської міської влади — дані громадської антикорупційної приймальні
ЛЬВІВ, 29 ЛИПНЯ, PRESSTIME.COM.UA. — Понад 400 мешканців Львова та області за пів року поскаржилися до громадської антикорупційної приймальні на корупцію та конфлікти з органами влади.
Про це повідомив голова Центру громадської адвокатури Леонід Тарасенко та експерт центру Оксана Коваль під час прес-конференції сьогодні.
42% звернень громадян стосувалися конфліктів з органами місцевого самоврядування (Львівська міська рада, її виконавчий комітет, районні адміністрації); 36% звернень – конфліктів з органами державної влади (у тому числі міліція, прокуратура, суд); 22% звернень – конфліктів з львівськими ЖЕКами, які фактично підпорядковані Львівській міськраді, розповіла Коваль.
За результатами звернень громадян, було складено понад 180 процесуальних документів (позовні заяви, скарги на рішення, дії, бездіяльність державних органів та органів місцевого самоврядування), додала експерт.
Аналіз судової практики показав, що у 65% із проаналізованих 550 справ відповідачами були органи місцівого самоврядування та ЖЕКи; у 35% — інші органи державної влади. При цьому 63% рішень по цих справах були прийняті на користь громадян, додав голова центру Леонід Тарасенко.
З його слів, у багатьох випадках немає чіткої межі, не зрозуміло, чи це корупція, чи некомпетентність чиновників.
Тарасенко повідомив, що антикорупційна громадська приймальня працюватиме у Львові і надалі за адресою вул.. Б. Хмельницького, 37, оф. 6. Контактний телефон 274-43-50.
Як класно жити без води 3 дні. Ви таке уявляєте? За що ми платимо? І взагалі кому платимо? Хіба це нормально, щоб в енннннннний раз прорвало трубу і її нарешті перерізали. А це означає, що вода тю-тю. В ЖЕКу кажуть, то ваші проблеми. Ото класно. Проблеми наші, а гроші ваші. І всім то десь. Оце Львівська цивілізація!!!!!!
vBulletin версії 3.7.3, © 2000-2009, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2008