Показати повну версію : «Армагеддон: битва за Германию, 1944–1945»
«Кровавая зима Восточной Пруссии — один из самых страшных эпизодов второй мировой войны.
Макс Гастингс — один из военных историков Британии. В своей новой книге «Армагеддон» он на основе многолетних исследований и свидетельств сотен очевидцев — военных и мирных жителей — ярко описывает события последних месяцев второй мировой войны. Сегодня, он раскрывает неизвестные страницы беспощадного наступления советских войск через восточные районы Третьего Рейха.
Выдержки из книги Макса Гастингса «Армагеддон: битва за Германию, 1944–1945» («Armaged-don: The Battle For Germany 1944–1945»)
Первое вторжение русских в восточные районы Германии произошло в октябре 1944 г., когда части Красной Армии захватили несколько приграничных деревень. Через пять дней они были выбиты оттуда, и перед глазами гитлеровских солдат предстала неописуемая картина.
Едва ли хоть один гражданский избежал смерти от рук русских солдат. Женщин распинали на дверях сараев и перевернутых телегах, или, изнасиловав, давили гусеницами танков. Их детей тоже зверски убили. Сорок французских военнопленных, работавших на окрестных хуторах, предполагаемые освободители расстреляли. Та же судьба постигла и признанных немецких коммунистов. Действия красноармейцев не были проявлением бессмысленной жестокости — это был методичный садизм.
«Во дворе фермы стояла телега, к которой, в позе распятых, были прибиты гвоздями за руки еще несколько голых женщин, — докладывал немецкий фольксштурмовец Карл Потрек (Karl Potrek). — Возле большого постоялого двора находится сарай; к каждой из двух его дверей была в позе распятой прибита гвоздями голая женщина. В жилых домах мы обнаружили в общей сложности 72 женщин и девочек, а также одного мужчину 74 лет — все они были убиты зверским образом; лишь у нескольких в голове обнаружены пулевые отверстия. Некоторым младенцам размозжили головы».
Даже у самих русских эти зверства впоследствии вызывали неловкость. Авторы подготовленной Москвой официальной истории так называемой «Великой Отечественной войны», обычно весьма сдержанные в подобных вопросах, признают: «Не все советские солдаты правильно понимали, как им следует вести себя в Германии. В первые дни боев в Восточной Пруссии имели место отдельные нарушения норм правильного поведения».
На самом же деле то, что случилось в ходе этих первых атак, было лишь предвестником варварского поведения Красной Армии в страшные месяцы ее стремительного продвижения вглубь Третьего Рейха. Более 100 миллионов человек, находившихся в пределах гитлеровской Германии, оказались в темном лабиринте, где их ждали ужасы, намного превосходившие все, что пришлось испытать западным странам в годы второй мировой войны.
Большинство сдавшихся немцев так и не увидели лагерей для военнопленных. «Мы убивали пленных просто вот так, — говорит капитан Василий Крылов, и щелкает пальцами. — Если солдатам приказывали доставить пленных в тыл, чаще всего их «убивали при попытке к бегству»».
Витольд Кубашевский вспоминает, как невыносимо было для него расстреливать пленных, и как он старался не смотреть обреченным людям в глаза. Но, как и все, он стрелял, выполняя приказ.
«На войне одно правило — ты идешь в бой, видишь врага, и враг для тебя — не человек, — вспоминает сержант Николай Тимошенко. — Подняв руки, ты не спасешься».
Сталинским солдатам рекомендовали вести «реестры возмездия», записывая данные о немецких зверствах, и фиксируя личный вклад в «сведение счетов» с врагом. Политруки в тех же целях проводили «митинги возмездия».
Когда эта жаждущая отмщения орда вошла в Германию, она представляла собой грозное зрелище. Сталина совершенно не волновало, сколько людей погибнет, обеспечивая ему победу, и успешные атаки его пехоты и танков основывались скорее на самопожертвовании солдат, чем на хитроумной тактике или предусмотрительности.
Храбрость и упорство красноармейцев сочетались с крайней недисциплинированностью, подпитываемой чудовищным пьянством: неумеренное потребление водки было единственным, что хоть как-то помогало выносить фронтовые будни.
Даже неустанные усилия расстрельных команд — Сталин предпочитал держать своих солдат в узде именно таким способом — не могли удержать людей от эксцессов, зачастую смертельно опасных.
Даже сегодня многие россияне — да и само правительство — отказываются признать подлинный размах жестокостей, которые творила Красная Армия на пути к Берлину. Однако в 1945 г. командование Красной Армии, несомненно, считало, что ее бойцы способны вести себя на германской земле как дикари.
Сильнее всего пострадала Восточная Пруссия — на ее обширных холмистых равнинах раскинулись поместья многих германских аристократов. В первые годы войны это было тихое захолустье, жившее почти как в мирные времена. Теперь она превратилась в кромешный ад.
В свидетельствах очевидцев недостатка нет. «Все мы знали, что немецких девушек можно насиловать и убивать, — писал Александр Солженицын, в годы войны — офицер-артиллерист. — Это воспринималось чуть ли не как отличие в бою».
Ему вторит и Гавриил Темкин, служивший переводчиком в 78-й стрелковой дивизии: «Самый простой способ отомстить — это овладеть женщинами врага».
В Восточной Пруссии красноармейцы насиловали женщин в таком количестве, что речь явно шла не о чисто сексуальном удовлетворении, а о стремлении надругаться над целым народом.
Ярость завоевателей только возросла, когда они впервые увидели своими глазами, насколько богато живут немцы. «Их деревни и городки по сравнению с нашими выглядели как рай земной, — говорит лейтенант Геннадий Клименкопут. — Все было так ухожено. Столько красивых зданий. Они были настолько богаче нас. Почему же они напали на нас в 1941 г. и так с нами обращались?»
То, что увидели солдаты, противоречило многолетней пропаганде о преимуществах социалистической экономики. Возможно именно яростью, вызванной благосостоянием врага на фоне собственной нищеты после десятилетий «затягивания поясов», объясняет, почему советские солдаты, как безумные, крушили все, что попадалось под руку.
Мародерство приобрело эпический размах — этому способствовал и существовавший в Красной Армии порядок, согласно которому каждый солдат раз в месяц мог отправлять домой посылку с трофеями. В Россию отправлялось все — еда, напитки, скот, одежда, драгоценности. Если гражданские жители по глупости жаловались на грабежи, солдаты просто поджигали их дома.
Перед лицом этого яростного наступления немецкое население Восточной Пруссии бежало без оглядки: по своему ужасу этот исход был одним из самых мрачных в истории.
В одну из самых холодных зим двадцатого столетия сотни тысяч мирных жителей (немногие счастливчики — на телегах, а большинство пешком ) устремились на запад по узкому коридору заснеженной равнины между сжимающимися клещами советского наступления. Только одно имело значение — спастись от русских. Дороги были забиты живыми, а обочины — трупами. Мертвые младенцы лежали прямо на снегу. Некоторые беженцы, придя в ужас от этого смертоносного хаоса, поворачивали домой, говоря: «Может быть, русские не так страшны, как говорят».
Позднее им оставалось только пожалеть об этом решении. Поравнявшись с колоннами беженцев, русские войска расстреливали их из пушек и пулеметов. В этом не было никакой военной необходимости — речь шла только о мести.
Те, кто не мог уйти по суше, пытались бежать морем — это стало одним из самых мрачных эпизодов войны. В балтийских портах Германии тысячи людей дрались за место на кораблях, отплывавших на Запад — некоторые срывались в воду, поскользнувшись в давке на пирсе, кого-то другие пассажиры сбрасывали за борт.
В порту Гдыня, недалеко от Данцига, встал под погрузку старый корабль «Вильгельм Густлов» [на самом деле «Густлов» был спущен на воду в 1937 г. — прим. перев.] — до войны он был круизным лайнером. В мирное время корабль брал на борт 1900 пассажиров и членов экипажа. Но в тот день в списке пассажиров значилось более 6000 душ — в том числе раненые из военных госпиталей с ампутированными конечностями и беременные женщины, для которых на прогулочной палубе было оборудовано родильное отделение.
Позднее, когда «Густлов» уже отошел от пирса, его окружила целая флотилия лодок, набитых беженцами, умолявшими, чтобы их взяли на борт — женщины поднимали на руки детей. Сжалившись, команда спустила с бортов погрузочные сети. Как считается, по ним на корабль взобрались еще 2000 человек. Те, кому это удалось, испытали огромное облегчение — но, увы, они были обречены. Покинув гавань, старый перегруженный «Густлов» медленно преодолевал штормовые воды, раскачиваясь на резкой балтийской волне.
Он стал легкой мишенью для советского капитана-подводника Александра Маринеско, перехватившего лайнер и выпустившего по нему в упор торпеды, как обычно, украшенные лозунгами: «За Родину!», «За Сталинград!», «За советский народ!».
Раздались три оглушительных взрыва, «Вильгельм Густлов» сильно накренился и через 70 минут затонул. Жертвами этой катастрофы — крупнейшей в истории мореплавания, затмившей гибель «Ти-таника» или «Лузитании» — стали 7000 человек.
На борту разыгрывались ужасные сцены. Сотням молодых женщин из вспомогательного подразделения германского ВМФ посчастливилось погибнуть мгновенно — одна из торпед разорвалась прямо под помещением, где их разместили. Старики, больные и раненые не могли передвигаться — их смерть была долгой и мучительной.
Раздавались крики людей, запертых, как в ловушке, между водонепроницаемыми переборками, которые опустились сразу после взрыва. Матросы выстрелами из винтовок пытались обуздать обезумевшую толпу, бросившуюся наверх с нижних палуб. Стюард, пробегая мимо одной из кают, услышал выстрел. Открыв дверь, он увидел офицера ВМФ, стоявшего с пистолетом в руке над трупами женщины и ребенка: другой ребенок в ужасе хватался за его ногу. «Убирайтесь!» — крикнул офицер, и стюард закрыл дверь, не мешая отцу закончить дело.
Даже из тех, кому удалось попасть в шлюпки, многие замерзли насмерть, не дождавшись спасателей, прибывших на место катастрофы с рассветом. Всего выжило 949 человек. Однако страшная участь «Вильгельма Густлова» затерялась на фоне всемирной трагедии 1945 г., и сегодня о ней знают лишь некоторые немцы да горстка историков.
Теперь в Восточной Пруссии в руках немцев осталась лишь ее осажденная столица — укрепленный город Кенигсберг. Некоторые горожане хотели сдаться — но потом увидели тела 80 немецких солдат, казненных за дезертирство, выставленные на всеобщее обозрение у городского вокзала с прикрепленными к одежде надписями: «Они были трусами, но все равно погибли».
Русские разбомбили город до основания, и все же штурмовым группам пришлось сражаться за каждый метр, используя огнеметы, чтобы уничтожить защитников, не желавших сдаваться. «Никогда не встречал такого яростного сопротивления, как в Кенигсберге», — вспоминает один русский офицер.
Когда красноармейцы в конце концов овладели городом, они перебили тысячи жителей. Женщин насиловали прямо в родильных отделениях больниц. Один врач вспоминает их отчаянные крики «Пристрелите меня!», «Пристрелите меня!», но мучители выбирали для своих жертв медленную смерть.
Михаэль Вик (Michael Wieck) — один из тех, кто выжил в этой бойне — рассказывает: «Каждого встреченного мужчину они убивали, а каждую женщину — насиловали. В ночи отовсюду слышались крики и мольбы о помощи. Они запирали людей в подвалах и поджигали дома. Они сгоняли мирных жителей на бывшие поля сражений в окрестностях города, и там расстреливали или сжигали». От еврея Вика не укрылся и мрачный парадокс ситуации: «Сначала нас пытались уничтожить Гитлер и нацисты, теперь этим занялись русские».
Кровавая зима Восточной Пруссии — один из самых страшных эпизодов второй мировой войны. Немцы по сей день испытывают ярость от того, что мир так мало о ней знает. Одна женщина из Восточной Пруссии сказала мне: «Это был наш Холокост, но всем на это наплевать».
Русские сразу же начали расплачиваться за свою жестокость. Ненужная победа в Прибалтике стоила Советской Армии 600000 убитых и раненых — это чуть меньше общих потерь англо-американских войск во всей кампании на Западном фронте.
Позднее им пришлось заплатить еще дороже. Видя, что произошло в Восточной Пруссии, немцы поняли, что пытаться дожить до советской победы просто не имеет смысла. У них не оставалось иного выхода, кроме как сражаться до конца. Из-за того, что победители приготовили для побежденных лишь смерть и немыслимые страдания, сталинские армии на пути в Берлин понесли огромные потери.
Едва ли хоть один гражданский избежал смерти от рук русских солдат.
Данило, у вас уже совсем крыша поехала. Понятие русские солдаты, включало в себя украинцев, русских, белорусов, татар, грузин, узбеков и т.д.
До чего же вы своих дедов не любите...
До чего же вы своих дедов не любите...
Я повинен відповідати щось? Є автор статті.:) Є інтерес судячи по темі гілки де обговорюють статтю з ЛГ. Тільки тут будуть обговорювати у рамках правил, ось і вся різниця.
Одного свого діда я особисто дійсно не люблю (але здебільшого не за військові подвиги, доречи він був кавалером ордена бойового червоного прапору, а за те що лишив бабу і трьох дітей), не поважаю, як і тих хто так себе дико поводив як пише автор книги.
І не треба нав`язувати мені любов до бувших народів Радянського Союзу, це вже було, де там та любов. З тою ордою в українців нічого спільного.
Цим 2 учасникам сподобався допис Бранко: Невстранец (http://forum.lvivport.com/member.php?u=8), Читатель_Обкома (http://forum.lvivport.com/member.php?u=20)
Це добре, адже хороша тема.:D
Не стоит также забывать, что Кенигсберг брали войска Белорусского фронта (командующие Бел.фр.: маршал Василевский А.М.; маршал РокоссовскийК.К. генерал-армии Черняховский И.Д генерал-полковник Еременко А.И.; и т.д)
Войска этого фронта, прежде чем зайти в Вост. Пруссию, прошли по Белорусской земле-деревням Хатыням, где зверства фашистов видели воочию, так что не нам судить своих дедов и отцов. Лучше распросите их, если они еще живы, про ту войну, сохраните и расскажите своим детям.
Мой рассказ:
Спросил я своего деда, он у меня был капитаном Красной Армии:
-Дед, ты хоть одного фашиста убил?
-Да что ты! Внук! Я их в глаза-то не видел, ответил Дед. Потом задумался и через минуту добавил:
-А вообще внук, война-мерзкая штука..
Уже потом, когда я вырос и Деда не стало, я распрашивал отца где Дед воевал.
Оказывается, Он попал в плен под Смоленском, как офицера, его загнали с другими офицерами в барак в лагере для военнопленных и подожгли. Деду удалось бежать, проломив крышу спиной, его подсадили другие офицеры. Несколько человек спаслись с ним.
Добрался до своих по оккупированной территории. За плен (это считалось преступление тогда), ему "прописали" месяц штрафбата-искуплять "вину". Дед рассказывал Отцу, что в атаку ходили без оружия, первой волной, главное добежать до немецких окопов, а там они душили "фрицев" голыми руками. Через месяц, Деда восстановили в звании. Вернулся с войны без ноги, с порванной осколком грудью. У него, было пять детей..
Война-мерзкая штука..Но не будем спекулировать на памяти наших Дедов и Отцов..
Степаныч
16.05.2007, 14:26
Даниле,
я не здивуюсь, якщо з"являться статті, у яких будуть живописати, що УСІ ЧЕРВОНОАРМІЙЦІ пили кров немовлят.:cool:
Первый, кто громко сказал «король голый!» оказалась женщина — Президент Латвии Вайра Вике-Фрейберга. В данном случае рука сама пишет «Президент» с большой буквы, не в обиду Шираку и Шредеру будет сказано.
Ничего нового, из ряда вон выходящего и до сего дня неизвестного она не сказала. Сказала, что Красная армия это армия оккупантов, такая же, как армия Вермахта. Сказала, что еще неизвестно, кто принес больше зла миру Сталин или Гитлер (Читай коммунистическая Россия или нацистская Германия). Намекнула, что только самый пропащий латыш не пошел бы добровольцем в немецкую армию, после ужасов первой сталинской оккупации в 1940–41г. Назвала лагерь Саласпилс трудовым лагерем, что вообще вызвало бурю запредельного негодования. Ведь это был один из главных «ужастиков» российского агитпропа и числился как «лагерь смерти».
"ЗА ЧТО И С КЕМ МЫ ВОЕВАЛИ"
http://www.pravoslavie.ru/press/050608114036
KabMiner
16.05.2007, 14:53
Вірю всьому, що написано, але не потрібно забувати чому радянська армія опинилася в Пруссії. Не в турпоїздці вона там була.
Не треба було Гітлеру розробляти плани Ост і Барбаросса - не було б і звірств в Пруссії.
А так - війна є війна. :-(
Данило, у вас уже совсем крыша поехала. Дійсно, "криша може поїхати" від такого:
Можно не сомневаться, что именно русские организовывали зверства на оккупированных территориях. Могли и представители других наций вовлечься в общий кровавый шабаш, но все эти омерзительные жестокости носят сугубо русский след. Любой народ, имевший когда-либо несчастье столкнуться русской военщиной, не будет сомневаться в реальности данного описания.
Венгр расскажет вам, как в 1956г. в Будапеште русские танкисты, раздавив мирную демонстрацию, смывали с гусениц человеческие кишки на берегу Дуная. Чех подтвердит вам, как те же танки раздавили «Пражскую весну». Грузин не забудет, как русский спецназ саперными лопатками убивал беременных женщин на улицах Тбилиси. Много что могут рассказать о «русских освободителях» финны, немцы, прибалтийцы, поляки, украинцы.
Чеченца вообще невозможно удивить русскими зверствами. В 1944г. во время депортации, войска НКВД заживо сожгли в горном чеченском селе Хайбах свыше 700 его жителей, из-за того, что не хватило грузовиков для доставки этих людей в Грозный. А сегодня варварский беспредел русской солдатни в Чечне отличается только одним – он длится не несколько месяцев, как было в Европе, а почти беспрерывно вот уже 10 лет.
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2005/04/12/32630.shtml
http://www.kavkazcenter.com/russ/con...12/32630.shtml
Данило, если вы осмелились цитировать сайт Кавказ-Центра, то не обессудьте:
Британские журналисты расследовали зверское убийство чеченскими террористами четырех заложников - трех британцев и одного новозеландца http://www.vesti7.ru/archive/news?id=109#
http://v.foto.radikal.ru/0705/e0/f2987989d158.jpg
В следующий раз, будьте поокуратнее с источниками.
В следующий раз, будьте поокуратнее с источниками.
Вас забувся запитати. Я очікував такої Вашої реакції, але читачі не тупі, самі розберуться. На тому ресурсі ще багато цікавого, протилежного путінвізору.:)
Вас забувся запитати. Я очікував такої Вашої реакції, але читачі не глупці, самі розберуться. На тому ресурсі ще багато цікавого, протилежного путінвізору.:)
Данило - таких ресурсов в сети - воз и маленькая тележка. Там много интересного, но заангажированность и субъективность так "глаза рэжэт", что читать просто невозможно.
Более логичным было бы предположить, что русские отнюдь не хуже и не лучше украинцев, и критически относиться к иным ресурсам.
Danilo,
Поверить в то не мудрено, во что ты верить сам желаешь. (С)
Не треба зїжджати з теми господа Макс Гастингс «Армагеддон: битва за Германию, 1944–1945»
Ресурси, терористи, не треба окозамилювати, відбілюючи образ пабєдітєля.:)
Следующий вопрос, в который необходимо внести ясность это, так называемая победа русского народа (?). Победил ли русский народ? Если победил, то в чем эта победа выражается? Можно ли назвать победителем того самого человека, который «пол Европы по-пластунски пропахал»?
Здесь излишни глубокие философские дискуссии. Все знают, что ничего не выиграл ни простой солдат, ни народ в целом. Правильно будет сказать, кто-то победил за счет русского народа. А кто победил?- это отдельный разговор.
Конечно, ни один из современных политиков не будет говорить правду до конца. Русский народ, как никакой другой, являлся удобным объектом эксплуатации, и дешевым инструментом глобальной политики для любого, кто воцарялся в кремле.
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2005/04/11/32959.shtml
Можно ли назвать победителем того самого человека, который «пол Европы по-пластунски пропахал»?
От границы мы Землю вертели назад,
Было дело, сначала,
Но обратно ее закрутил наш комбат,
Оттолкнувшись ногой от урала.
Наконец-то нам дали приказ наступать,
Отбирать наши пяди и клоки,
Но мы помним как солнце отправилось вспять
И едва не зашло на востоке.
Мы не меряем землю шагами,
Понапрасну цветы теребя,
Мы толкаем ее сапогами
От себя, от себя.
И от ветра с востока пригнулись стога,
Жмется к скалам отара.
Ось земную мы сдвинули без рычага,
Изменив направление удара.
Не пугайтесь, когда не на месте закат,
Судный день - это сказки для старших,
Просто землю вращают, куда захотят,
Наши сменные роты на марше.
Мы ползем, бугорки обнимаем,
Кочки тискаем зло, нелюбя,
И коленями землю толкаем
От себя, от себя.
Здесь никто не нашел, даже если б хотел,
Руки кверху поднявших.
Всем живым ощутимая польза от тел,
Как прикрытье используем павших.
Этот глупый свинец всех ли сразу найдет,
Где настигнет - в упор или с тыла?
Кто-то там, впереди, навалился на дот,
И земля на мгновенье застыла.
Я ступни свои сзади оставил,
Мимоходом по мертвым скорбя,
Шар земной я вращаю локтями
От себя, от себя.
Кто-то встал в полный рост
И, отвесив поклон,
Принял пулю на вздохе.
Но на запад, на запад ползет батальон,
Чтобы солнце взошло на востоке.
Животом по грязи, дышим смрадом болот,
Но глаза закрываем на запах.
Нынче по небу солнце нормально идет,
Потому что мы рвемся на запад!
Руки, ноги на месте ли, нет ли?
Как на свадьбе, росу пригубя,
Землю тянем зубами за стебли
На себя, под себя, от себя!
http://artofwar.ru/j/janr_37/text_0110-1.shtml
Кстати Данило, ресурс который дал Бранко - http://artofwar.ru/ очень неплох - рекомендую. Для сравнительного анализа например.
Британские журналисты расследовали зверское убийство чеченскими террористами четырех заложников - трех британцев и одного новозеландца
ФСБ- нащадки НКВД. Заради своїх національних інтересів супердержави не гребують нічим. Так само на ЗУ перевдягнуті нквдісти у бійців УПА знищували мирне населення, а потім волали на весь світ, та й досі волають.
Це ж ви мені кажете все "подвєргать сомнєнію".:)
...В газете "Советская молодежь" №34 за 22 марта 1991 года, которая выходила в Латвии, была опубликована статья "Хатынь сожгли полицаи" (Дело Григория Никитовича Васюры, уроженца Черкасской области).
Оказывается, село Хатынь в Беларуси уничтожили вместе со всеми его жителями таки не немцы, а зондеркоманда, которая состояла в подавляющем большинстве из полицаев-украинцев. Правда, практически все они были ранее военнопленными офицерами или рядовыми Красной Армии, которых, судя по всему, захватили в плен в первые месяцы войны. Это видно из того, что в то время, когда в Киеве был сформирован 118-й полицейский батальон (то есть в январе 1942 года), большинство из этих военнопленных уже успели согласиться служить фашистам и пройти военную подготовку на территории Германии. Начальником штаба этого батальона и был тот самый Васюра, который практически единолично руководил батальоном и его действиями, поскольку официальный командир батальона — Константин Смовский, поляк по происхождению, мало вмешивался в непосредственное управление своими подчиненными.
После своего формирования 118-й полицейский батальон сначала "хорошо" зарекомендовал себя в глазах оккупантов, принимая активное участие в массовых расстрелах в Киеве, в печально известном Бабьем Яру. После этого батальон передислоцировали на территорию Беларуси — для борьбы с партизанами.
Дело в том, что должность интенданта в каждом из подразделов этого батальона обязательно занимал немецкий офицер, который был, таким образом, неофициальным куратором-надзирателем за деятельностью полицейских своего подраздела. Разумеется, подобная тыловая служба была намного безопаснее и более привлекательной, чем пребывание на фронте. Поэтому неудивительно, что одним из немецких офицеров на подобной должности оказался любимец Адольфа Гитлера — гауптман Ганс Вельке.
Любовь фюрера к нему не была случайной, так как именно он, Ганс Вельке, первым из немцев выиграл золотую медаль в толкании ядра на Олимпийских играх 1936 года в Мюнхене, чем основательно укрепил тезис фюрера о главенстве арийской расы. И вот именно гауптмана Ганса Вельке совсем случайно, находясь в засаде, убивают советские партизаны, остановившиеся накануне переночевать в селе Хатынь.
Конечно же, убийство любимца фюрера заставило всех полицаев сильно переживать за сохранность собственной шкуры, а потому потребность "достойной отплаты бандитам" для них стала "делом чести". Не сумев отыскать и захватить партизан, полицаи вышли по их следам к селу Хатынь, окружили его и начали экзекуцию над местным населением в отместку за убитого гауптмана.
Однако немцы тоже принимали участие в этом преступлении.
В том же районе, рядом с 118-м полицейским, действовал и карательный батальон "Черная смерть", состоявший полностью из немцев и совершивший на белорусской земле также множество преступлений. Но на этот раз немецкий батальон прибыл по тревоге на место происшествия и был задействован только в окружении села и наблюдении за тем, чтобы никто из местного населения не мог убежать, а саму расправу над жителями села проводили полицаи.
Об уничтожении Хатыни известно во всех деталях и из свидетельств нескольких чудом уцелевших очевидцев, и из показаний на допросах и в дальнейшем на судебных заседаниях самих исполнителей преступления — полицаев. Поэтому, не вдаваясь в подробности, просто укажем, что практически все местное население белорусского села Хатынь было или расстреляно, или сожжено живьем, а все строения дотла разрушены. И что руководил этой карательной акцией непосредственно начальник штаба 118-го полицейского батальона Васюра.
На вопрос журналиста, почему дело и суд над главным палачом Хатыни не приобрели надлежащей огласки в средствах массовой информации, как это должно было бы быть, Глазков ответил, что к засекречиванию данного дела "приложили руку" высшие партийные руководители Беларуси и Украины под видом будто бы заботы о незыблемом интернациональном единстве и дружбе между белорусским и украинским народами (!). Особенно активно заботился о неразглашении материалов дела Васюры первый секретарь ЦК КПУ, член Политбюро ЦК КПСС Владимир Щербицкий. В результате этого давления корреспонденты допускались на процесс только выборочно, а в дальнейшем ни один из материалов, подготовленных ими, так и не был опубликован.
Наши "доблестные чекисты" вышли на след и нашли главного палача Хатыни Васюру совсем случайно аж через сорок лет после описанных выше событий.
...сумели ....поймать и подвергнуть допросу одного полицая, который лично принимал участие в уничтожении Хатыни. А тот уже указал на своего тогдашнего главного начальника — Васюру.
Однако надо отдать должное и работе КГБ, так как после этих свидетельств рядового карателя они отыскали и арестовали Васюру очень быстро. Был он к тому времени, ни много ни мало, заместителем директора одного из больших совхозов на Киевщине. А еще — одним из ведущих деятелей районного масштаба, очень любил выступать перед пионерами в образе ветерана войны, фронтовика-связиста, и даже именовался почетным курсантом в одном из военных училищ Киева.
"Как такое могло произойти?!" — ужаснетесь вы. Что ж, в нашей "волшебной советской действительности" всяких чудес хватало, а подобных этому — едва ли не больше всего. Ревностно выискивая инакомыслящих и борясь со врагами надуманными, советская власть мало проникалась делами врагов настоящих. Поэтому когда Васюра впервые попал сразу после войны в руки нашего, так сказать, правосудия (термин на то время абсолютно условный), то с ним долго не панькались и без всякого тщательного расследования просто "влепили" 25 лет лагерей "за измену Родине".
А ровно через три года по амнистии Васюра уже гулял на свободе. Потом, судя по всему, когда началась кампания развенчивания "культа личности" и всех повально реабилитировали, то этот гад (а иначе о нем невозможно сказать) воспользовался обстоятельствами, изобразил из себя "невинную жертву террора", а дальше начал делать себе карьеру, причем довольно успешно.....
Богдан ГОРДАСЕВИЧ, "Поклик совісті", ЛОО "Мемориал" (Львов)
Полная версия статьи здесь http://www.versii.com/telegraf/material.php?id=3973&nomer=256
http://www.khatyn.by/ru/genocide/expeditions/polic118
"Хатынь сожгли полицаи"
А можете пояснити яке взагалі це має відношення до теми дискусії?
Відкривайте гілку, будь ласка. Таке враження що аргументів у Вас як у опонента не вистачає, ось знайшов щось більше-менше схоже, підійде, запостив і задоволений справою. Кумедно, та й годі.:)
Попередній пост з повним текстом, таке ж саме сміття.
Степаныч
16.05.2007, 18:31
... Так само на ЗУ перевдягнуті нквдісти у бійців УПА знищували мирне населення, ...
...
А ДОКАЗИ є???
А можете пояснити яке взагалі це має відношення до теми дискусії?
Мы же про зверства? Вот пожалуйста.
А ДОКАЗИ є???
А як же ж?
Відповідь буде у темі УПА. http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=74655&postcount=936
Степаныч
16.05.2007, 18:35
А як же ж?
Відповідь буде у темі УПА.
Чекаю... Але ж тільки ДОКАЗИ!
levandivka
17.05.2007, 08:34
Данило, если вы осмелились цитировать сайт Кавказ-Центра, то не обессудьте:
"ЗА ЧТО И С КЕМ МЫ ВОЕВАЛИ"
хттп://www.pravoslavie.ru
Бранко, не буду я читати "православіє.ру". "За що, з ким" воює і воювала ета кантора...
Зате з кількома постійними авторами Кавказ-Центру знайомий особисто, підстав для недовіри немаю. Навпаки, офіційна версія Кремля (правозащітнєчгі долбаниє) - лучша рекомендація, значить правду пишуть.
Прикро, якщо Ви на ЛФ прийшли саме "зі своїм самоваром від порцелянового щура".
Вірю всьому, що написано, але не потрібно забувати чому радянська армія опинилася в Пруссії. Не в турпоїздці вона там була.Не треба було Гітлеру розробляти плани Ост і Барбаросса - не було б і звірств в Пруссії.
Правильно, "не в турпоїздці". А у закордонному відрядженні.
З "барбароссами" собака-Гітлер, дійсно, зря: не дав Совєтам без звірств взяти під свій контроль у 1941-му. Це закордонне Відрядження через "барбаросси" відтермінувалося на трохи, зате отримало вигляд відплатної акції, "в євойном логовє/сортірі звєря замочілі"
Чи Ви, Кабмінере, дотримуєтеся "історічєскої" версії про вєроломноє нападєніє?
Наспівуючи:
"22 июня ровно в 4 часа.
нам об'яві-ілі..."
Правильно, "не в турпоїздці". А у закордонному відрядженні.
З "барбароссами" собака-Гітлер, дійсно, зря: не дав Совєтам без звірств взяти під свій контроль у 1941-му. Це закордонне Відрядження через "барбаросси" відтермінувалося на трохи, зате отримало вигляд відплатної акції, "в євойном логовє/сортірі звєря замочілі"
Чи Ви, Кабмінере, дотримуєтеся "історічєскої" версії про вєроломноє нападєніє?
Наспівуючи:
"22 июня ровно в 4 часа.
нам об'яві-ілі..."
То есть Вы, levandivka, хотите объявить, что под Москвой, в Новороссийске, и пр. городах был заблудившийся немецкий отряд пограничников?
Какими же примерами в реальной жизни подтверждается Ваше "я знаю, они тоже хотели". Может хотели, а может и нет, но "немецких пограничников" сюда никто не звал.
И вообще, когда Польша делила Чехословакию с Германией - никто не вспомнил какое у них там правительство, религия и пр., может неправильные, а теперь просто профессия кулакомахателей появилась...
Причем никто не дает А и B из которых следует С, все как по настольной книжке агитатора шпарят цитатами: "Советы первые начали, все умные об этом знают", "Кто не знает - не умный", "Если умнее меня, значит начитался историков КПСС"...
Саша Львовский
17.05.2007, 10:18
Ну форум "Львовской газеты" делает прогресс...Не удивлюсь,если пару лет тут начнут писать,что Германия пыталась спасти мир от СССР,а подлые США И Англия ударили в спину благородным освободителям.Мне вот интересно,сугубо из антропологических побуждений,чего тут напишут далее..Зверство красноармейцев уже было,"протоколы сионских мудрецов" тоже признали...Может скоро будет ещё один процесс "Дело Бейлиса ХХII "?век
Можете не читать православие.ру. Поищите эту же статью доктора историчиеских наук Нарочницкой, на других порталах.
Можете не читать православие.ру.
- таких ресурсов в сети - воз и маленькая тележка. Там много интересного, но заангажированность и субъективность так "глаза рэжэт", что читать просто невозможно. :D
KabMiner
17.05.2007, 11:46
Правильно, "не в турпоїздці". А у закордонному відрядженні.
З "барбароссами" собака-Гітлер, дійсно, зря: не дав Совєтам без звірств взяти під свій контроль у 1941-му. Це закордонне Відрядження через "барбаросси" відтермінувалося на трохи, зате отримало вигляд відплатної акції, "в євойном логовє/сортірі звєря замочілі"
Чи Ви, Кабмінере, дотримуєтеся "історічєскої" версії про вєроломноє нападєніє?
Наспівуючи:
"22 июня ровно в 4 часа.
нам об'яві-ілі..."
Ні, ця пісня мені недовподоби.
Я просто керуюся історичними фактами. Плани Ост і Барбароса і їх реалізація - це історичні факти.
А те, що написав Суворов(Різун) - це лише гіпотеза, яка ніколи не буде мати підтвердження. Гіпотеза досить сумнівна.
Зараз багато хто вже практично навіть не сумнівається в тому, що Сталін обовязково напав би на Німеччину, якби Гітлер не напав на СРСР. Напад Німеччини, як превентивнивний удар, скоро буде вважатися аксіомою. Разом з тим, ніяких серйозних підстав для таких висновків немає.
Те, що СРСР готувався до війни - не аргумент, тоді всі готувались до війни.
В той же час СРСР мав сумну і свіжу історію закордонних походів: розгром РСЧА в Польщі, важкі втрати і мізерні результати в Фінляндії. Які були підстави в Сталіна розраховувати на успіх у війні з Німеччиною? Окрім того, на Далекому Сході були великі проблеми з Японією.
Та й Сталін не був авантюристом за своєю природою, це ж не Троцький (Бронштейн), який марив світовою революцією. Сталін був консерватором. Для чого йому потрібна була велика війна з Німеччиною, в якій можна було і не перемогти? Чи не простіше було поділити Європу і спокійно правити країною залишивши Гітлеру можливість розбиратися з ворогами СРСР- Британською імперією і США. Для цього ж і підписувався пакт М-Р.
Оказывается, село Хатынь в Беларуси уничтожили вместе со всеми его жителями таки не немцы, а зондеркоманда, которая состояла в подавляющем большинстве из полицаев-украинцев.
Смішно читати такі аргументи. Може ця зондеркоманда взагалі представляла незалежну Україну? :D
Це був підрозділ німецької армії. А те, що в ньому служили етнічні українці, зовсім не значить, що можна говорити - "от українці спалили Хатинь!". Тут можна згадати, що в німецькій армії служили немало євреїв. Можна згадати РОА і навіть те, що населення східної Німеччини за своїм етнічним походженням є переважно словянським.
Не наводите тень на плетень!
Не наводите тень на плетень!
Не навожу, а подигрываю Даниле, уж коль он начал делить русских солдат на украинцев, белорусов, узбеков и т.д.
Мненіє:
Немцы уже в начале октября 41-го вплотную подошли к Москве.
Неизвестно сколько бы продлилась тихая паника Сталина, но говорят, вывел его из ступора и уговорил выступить с обращением к народу, Лаврентий Берия. Как любой авантюрист, сделавший карьеру на крови, Берия осознавал, что отступление исключено и в прямом и переносном смысле. И он использовал малейшую возможность выправить ситуацию.
Зная, что русский мужик не намерен воевать и будет отступать вплоть до Японского моря, Берия создал заградотряды из преданных ему частей НКВД. Благодаря такой тактике зимой 41-го под Москвой продвижение германских войск было приостановлено.
Конечно, одновременно были задействованы и другие ресурсы: пропагандистские, агитационные, идеологические. Была проведена колоссальная организационная работа по мобилизации и перегруппировки тыла. Был задействован научно-технический потенциал. Все это общеизвестные моменты. Но самое главное — Сталин и Берия нашли такое сочетание жесткой плети (наказания) и пряника (восхваления), которое поставило русского мужика на свое привычное место.
К каждому народу применили свой подход. Чеченцев, к примеру, расхваливали за то, что они в свое время не покорились ни монголам, ни Тамерлану. Другие народы тоже получили свою порцию исторической лести. Открылись церкви и даже мечети. Но главное внимание уделялось русским. Несмотря на то, что «великий русский мужик» здорово подкузьмил Сталину, выхода не было, так как именно под него (русского мужика) строили Красную армию.
Дальнейшая тактика ведения войны была исторически обкатана. Мужика можно было беспрерывно гнать на немецкие линии, не считаясь с потерями. Но на сей раз были другие масштабы. Ни мир, ни Россия не знали еще войны, в которой цена человеческой жизни упала бы так низко.
Начиная с ХХ съезда КПСС, появилась мода обезличивать победу над Германией, игнорируя имя Сталина. В общем-то, сам Сталин никогда не жадничал на этот счет и всегда говорил о «победе Советского народа», о «роли великого русского народа», о «победе Красной армии». Игнорирование роли Сталина в победе над Германией это глупейшая версия исторической лжи. Даже если предположить, что упряжка может ехать без возничего, то уж советский (русский) народ образца 41-го года никак не мог «сам по себе» не только победить, но и воевать вообще.
Саад Минкаилов
Це я до того що взагалі то украинцев, белорусов, узбеков и т.д. та Москва була "як зайцю- боти":) , Було лише бажання вижити, а от можливості не було.
Boris_Kiev
17.05.2007, 14:09
Вірю всьому, що написано, але не потрібно забувати чому радянська армія опинилася в Пруссії.
Росії був потрібен ПОРТ.
А все інше розглядалося як дератизація та дезинсекція.
До речі, у 70-80-ті рр. Москва неодноразово висувало пропозицію приєднати Кенігсберзький анклав до Литовскої ССР.
І наскільки мудрим виявився тодішній 1-й секретар компартії Литви Снєчкус, який твердо відмовлявся, мотивуючи тим, що ті землі ніколи не були частиною Литви.
В іншому випадку литовці мали зараз би порцію російської істерії - більш серйозної, ніж навколо Криму.
І наскільки мудрим виявився тодішній 1-й секретар компартії Литви Снєчкус, який твердо відмовлявся, мотивуючи тим, що ті землі ніколи не були частиною Литви.
Ага, а Мемелем, ныняшней Клайпедой, которую построили немецкие рыцари и которая была испокон веков в Прусском коревстве, Снєчкус, не подавился. :)
У вас у всех "робяты", граждан бывшего Союза, память короткая :)
"... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!
И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.
Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.
Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".
Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.
О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.
Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.
У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров.
России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.
Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется , а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство..." . \\Федор Михалыч, 100 лет назад\\
Boris_Kiev
17.05.2007, 18:34
Ага, а Мемелем, ныняшней Клайпедой, которую построили немецкие рыцари и которая была испокон веков в Прусском коревстве, Снєчкус, не подавился
Ах, какое упущение ! Потомки Молотова и Риббентропа плакают... что продали Америке Аляску ! :)
P.S. Бранко, извините за нескромный вопрос: Ваш ник имеет отношение к Вашим корням ?
Брата моей бабушки расстреляли в 1945 году коммунисты в Югославии.
Не знаю, Титовские или сталинские. По слухам, обвинили в причастии к Усташам.
А Станислав совсем пацаном был эвакуирован после переворота 17-го года туда вместе с военным учебным заведением.
чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.
А не візьметеся прояснити що мав на увазі під цим Федір Михалич 100 років тому?
Войска этого фронта, прежде чем зайти в Вост. Пруссию, прошли по Белорусской земле-деревням Хатыням, где зверства фашистов видели воочию, так что не нам судить своих дедов и отцов...
так, так....
катинь?...
фашисти?...
а ви впевнені у цьому?...
Я просто керуюся історичними фактами....
тобто, якщо готуєшся до війни, то тільки для того, щоб оборонятися?...
гіпотиза різуна не є "сумнівною" по простій причині: два гніганта із маніями на світове панування сходяться кордонами....
навіщо?...
вивчають війська один одного...
навіщо?....
гітлер привселюдно говорить про "східні землі", сталін "про перемогу соціалізму"...
KabMiner
21.05.2007, 11:38
тобто, якщо готуєшся до війни, то тільки для того, щоб оборонятися?...
гіпотиза різуна не є "сумнівною" по простій причині: два гніганта із маніями на світове панування сходяться кордонами....
навіщо?...
вивчають війська один одного...
навіщо?....
гітлер привселюдно говорить про "східні землі", сталін "про перемогу соціалізму"...
Ні, до війни готуються в тому числі і щоб нападати, але це ж не означає, що Німеччина обовязково мала нападати на СРСР. У Гітлера були неозорі простори для війни в Європі і Африці: Великобританія, Алжир, Єгипет і т.д.
Гіганти з пертензіями на світове панування цілком можуть існувати поряд довгий час, наприклад - СРСР і Китай, Китай і США, якщо розуміють що війна може бути не виграна. На жаль у Гітлера були проблеми з адекватністю оцінки могутності СРСР.
На жаль у Гітлера були проблеми з адекватністю оцінки могутності СРСР.
Напевно це так, але не треба скидати з рахунків союзників.
Взагалі не віриться в те що генеральний штаб німців не прораховував все ретельно. Однак не все і не завжди йде за планом. Бувають форс-мажори:холодна зима, заградзагони НКВС, впертість та войовничий дух нації, талановиті конструктори зброї (це вже потім), невибагливі люди, звиклі до важких умов, та холодного клімату, у порівнянні з західними, дуже великі відстані для постачання армії, майже відсутність доріг, авто та залізничних, опір партизанів та підтримка їх населенням, тощо.
Я б узагальнив що, без українців, і УПА і червоноармійців гітлера не перемогли б. Але ми відхилилися від теми.
Храбрость и упорство красноармейцев сочетались с крайней недисциплинированностью, подпитываемой чудовищным пьянством: неумеренное потребление водки было единственным, что хоть как-то помогало выносить фронтовые будни.
Даже неустанные усилия расстрельных команд — Сталин предпочитал держать своих солдат в узде именно таким способом — не могли удержать людей от эксцессов, зачастую смертельно опасных.
Даже сегодня многие россияне — да и само правительство — отказываются признать подлинный размах жестокостей, которые творила Красная Армия на пути к Берлину. Однако в 1945 г. командование Красной Армии, несомненно, считало, что ее бойцы способны вести себя на германской земле как дикари.
KabMiner
23.05.2007, 15:31
...Взагалі не віриться в те що генеральний штаб німців не прораховував все ретельно. Однак не все і не завжди йде за планом. Бувають форс-мажори:холодна зима, заградзагони НКВС, впертість та войовничий дух нації, талановиті конструктори зброї (це вже потім), невибагливі люди, звиклі до важких умов, та холодного клімату, у порівнянні з західними, дуже великі відстані для постачання армії, майже відсутність доріг, авто та залізничних, опір партизанів та підтримка їх населенням, тощо.
Я б узагальнив що, без українців, і УПА і червоноармійців гітлера не перемогли б. Але ми відхилилися від теми.
холодна зима, заградзагони НКВС, впертість та войовничий дух нації, талановиті конструктори зброї (це вже потім), невибагливі люди, звиклі до важких умов, та холодного клімату, у порівнянні з західними, дуже великі відстані для постачання армії, майже відсутність доріг, авто та залізничних, опір партизанів та підтримка їх населенням
і все це форс-мажори?????????? - Та це норма життя Росії. Невже генеральний штаб німців цього не знав?
Скоріше за все просто не хотіли знати і не цікавилися цими питаннями. Вирішили, що розгромлять СРСР за місяць - і грубо прорахувалися. Недооцінили противника.
Ні, до війни готуються в тому числі і щоб нападати, але це ж не означає, що Німеччина обовязково мала нападати на СРСР. У Гітлера були неозорі простори для війни в Європі і Африці: Великобританія, Алжир, Єгипет і т.д.
Гіганти з пертензіями на світове панування цілком можуть існувати поряд довгий час, наприклад - СРСР і Китай, Китай і США, якщо розуміють що війна може бути не виграна. На жаль у Гітлера були проблеми з адекватністю оцінки могутності СРСР.
тобто гіпотиза щодо "випередження" має сенс?..
;)
Скоріше за все просто не хотіли знати і не цікавилися цими питаннями. Вирішили, що розгромлять СРСР за місяць - і грубо прорахувалися. Недооцінили противника.
думаю: прорахувалися у тому, що не можна на ще незавойованих землях до населення ставитися як до завойованого...
сучасні "продовжувачі ідей фюрера" говорять, що найбільшою помилкою було невизнання незалежної україни...
Internati
24.05.2007, 09:48
На самом же деле то, что случилось в ходе этих первых атак, было лишь предвестником варварского поведения Красной Армии в страшные месяцы ее стремительного продвижения вглубь Третьего Рейха. Более 100 миллионов человек, находившихся в пределах гитлеровской Германии, оказались в темном лабиринте, где их ждали ужасы, намного превосходившие все, что пришлось испытать западным странам в годы второй мировой войны.
100 млн???? Ге?
Та навіть зараз населення Німеччини ледве перевалює за 80 млн. Де ж їм у ті часи стільком взятися?
100 млн???? Ге?
Та навіть зараз населення Німеччини ледве перевалює за 80 млн. Де ж їм у ті часи стільком взятися?
Спитайте у Макса Гастингса. Я особисто припускаю що тут він може мав на увазі все населення від границі СРСР, тобто Польща Румунія, Чехія, Словаччина, Угорщина та Германія-тобто все це був Третій Рейх тоді. Може особливості перекладу? Треба дивитися оригінал книги.
vBulletin версії 3.7.3, © 2000-2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2008