КПК

Показати повну версію : Христос не воскрес!?!


Liliyah Romanova
13.03.2007, 01:18
Перекладати мені лінь, тому цитуватиму як є у джерелі.
Взагалі мене дивує, що ще ніхто про це не відізвався, невже так повільно у нас час новини розходяться? ;):) От цікаво, які відгуки ця новина матиме на нашому форумі.

Создатель "Титаника" нашел "гроб Христа"

Голливудский кинорежиссер Джеймс Камерон снял документальный фильм, в котором утверждается, что Иисус Христос похоронен рядом с Марией Магдалиной и что у него был сын по имени Иуда.

В фильме показывается гробница, найденная недалеко от Иерусалима в 1980 году. Продюсеры фильма утверждают, что в ней был похоронен Иисус и его семья.
(...)
Гробницы обнаружили в марте 1980 года. Строители жилого комплекса в иерусалимском районе Восточный Тальпиот нашли 10 известковых гробов, которым было около 2000 лет.

По данным Израильского управления по делам древностей, на шести из этих гробов были нанесены надписи: "Мария", "Матвей", "Иешуа, сын Иосифа", "Мария", "Иофа" (якобы вариант имени брата Христа - Иосиф) и "Иуда, сын Иешуа".

В еще одном гробу, по словам продюсеров фильма, находились останки женщины по имени Мария Магдалина - или точнее, "Мариамина".

Археологи полагают, что это просто совпадение, а в склепе похоронены несколько членов обычной семьи иудеев, в которой кто-то носил имя, похожее на имя Христа.

Но Камерон на презентации фильма "Последняя могила Иисуса" заявил, что вероятность совпадения примерно такая же, как если бы кто-нибудь нашел рядом три могилы людей по имени Джон, Пол и Джордж (все распространенные имена в англоязычных странах), а рядом с ними четвертую могилу человека по имени Ринго.

Далее в фильме со ссылкой на пробы из двух гробов утверждается, что в них находились останки Иисуса и Марии Магдалины. Они якобы были мужем и женой, а в гробу с надписью "Иуда, сын Иисуса" - их сын.

джерело (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/entertainment/newsid_6400000/6400869.stm)

Мих
13.03.2007, 01:33
А хіба варто на всяке сміття звертати увагу? Скільки єресі вже було і скільки ще буде? Життя не вистарчить.

Liliyah Romanova
13.03.2007, 01:46
Е, миху, то ви так кажете, а от в Оттавському папському (!) університеті вчать так, що може, то й справді Христос не воскрес, але то не має значення, бо може, то він яким іншим способом воскрес. І будь тут мудрий. Зрештою, є таких пару псевдобогословів у Північній Америці. Що зробиш...

А фільм про могилу Христа зроблений дуже добре і досить переконливо. ;):)

Мих
13.03.2007, 01:52
Е, миху, то ви так кажете, а от в Оттавському папському (!) університеті вчать так, що може, то й справді Христос не воскрес, але то не має значення, бо може, то він яким іншим способом воскрес. І будь тут мудрий. Зрештою, є таких пару псевдобогословів у Північній Америці. Що зробиш...

А фільм про могилу Христа зроблений дуже добре і досить переконливо. ;):)

Єресі завжди були, є і будуть. А чого варта єресь, якщо вона не переконлива?
Шкода, що серед священнослужителів є нестійкі і маловіри.
Ісус сказав, що на третій день воскресну. Якщо тому не вірити, то для чого взагалі вірити?

Pedro
13.03.2007, 02:00
Єресі завжди були, є і будуть. А чого варта єресь, якщо вона не переконлива?
Шкода, що серед священнослужителів є нестійкі і маловіри.
Ісус сказав, що на третій день воскресну. Якщо тому не вірити, то для чого взагалі вірити?

Мих, це є продовження серії казочок на кшталт Давінчі код, Євангеліє від Іуди і інші. В Америці є верховне божество яке має імя долар. І ось на алтар служіння цьому божеству може бути покладена будь яка істина.

Мих
13.03.2007, 02:05
.....лише б на сенсації заробити гроші. Це і є служіння мамоні, ідолопоклонство по суті.

Стверджувати, що Ісус не воскрес - це піддати сумніву правдивості слів Ісуса Христа і всього вчення. Я більше дивуюся з прикладу Лілі. Якщо вже на таких людей діє, то що про інших казати?

Liliyah Romanova
13.03.2007, 02:09
Миху, ви дарма дивуєтеся. В університетах на цьому континенті, на жаль, часом викладають єретики. І ніхто їх не виганяє. І студентам вони голови морочать. Ті особи не є священиками, то прото богослови. Особливо смішні феміністки-богослови. Ото справжні збоченки!

Pedro
13.03.2007, 02:10
А в нас майже ніхто не звернув увагу на цю "новину". Дивно, що проти цього найрізкіше виступили два ізраїльських професори, які просто висміяли того невдаху - режисера.
Найкраще сказав Чарлс Колсон - як пояснити, що апостоли радо йшли на смерть за те що вони знали було брехнею?

Мих
13.03.2007, 02:11
Цікавий цей наш світ, не знаю як буде той світ....:)

Pedro
13.03.2007, 02:15
Цікавий цей наш світ, не знаю як буде той світ....:)

Не дивуйтеся, Мих. Памятаєте проти чого Христос застерігав людей як найбільшого ворога? Проти любові до грошей. І це правда. Хоч якщо вдуматися, то ця любов виглядає настільки безглуздою...

Мих
13.03.2007, 02:20
Задоволення тимчасовими, швидкоплинними речами завжди безглуздя.

Michel
13.03.2007, 11:46
Ось як створюються міфи: http://fatus.chat.ru/thom00.html

пупер
13.03.2007, 14:56
Ось як створюються міфи: http://fatus.chat.ru/thom00.html

а симу книжку ви читали?...
самого фоменка чули?...

ні?.. а я послухав... і почитав...

Michel
14.03.2007, 01:11
а симу книжку ви читали?...
самого фоменка чули?...

ні?.. а я послухав... і почитав...
В мене часу немає на такі книжки.

пупер
14.03.2007, 01:22
В мене часу немає на такі книжки.

а на які є?... — зустрічне питання, якщо не читавши книгу, ви її одразу занесли у чорний список?... :)

Michel
14.03.2007, 01:35
а на які є?... — зустрічне питання, якщо не читавши книгу, ви її одразу занесли у чорний список?... :)
То автор статті її заніс, а я тільки дав лінк на статтю. Так що претензії до автора статті.
Що стосуеться: - а на які є?... То ви їх читати й так не будете, то й називати не буду.

пупер
14.03.2007, 02:14
То автор статті її заніс, а я тільки дав лінк на статтю. Так що претензії до автора статті.
Що стосуеться: - а на які є?... То ви їх читати й так не будете, то й називати не буду.

не хочете відповідати....

Viktoria Jichova
14.03.2007, 11:36
Лілю, а чому Ви кажете, що ніхто не звернув на цю "подію" уваги?;) Подивіться, будь ласка, на сторінку (на допис номер 27):
http://forum.lvivport.com/showthread.php?t=21777&page=2

Michel
15.03.2007, 00:05
не хочете відповідати....
Можу відповісти, але як всьо прочитаєте, то прошу поділитись вашими висновками. Ось, читайте: http://www.milogiya2007.ru/index.htm

пупер
15.03.2007, 02:11
Можу відповісти, але як всьо прочитаєте, то прошу поділитись вашими висновками. Ось, читайте: http://www.milogiya2007.ru/index.htm

неодмінно подивлюся...
тільки ви не відповіли, чому не читаючи книгу, занесли її у категорію "таких"... ;)

Liliyah Romanova
15.03.2007, 06:14
Лілю, а чому Ви кажете, що ніхто не звернув на цю "подію" уваги?;) Подивіться, будь ласка, на сторінку (на допис номер 27):
http://forum.lvivport.com/showthread.php?t=21777&page=2
Маєте рацію, то я не звернула увагу, що ви звернули увагу. ;):):)
Просто я звикла, що тут тільки щось, зразу нову гілку відкривають, тому вирішила, що ніхто не помітив. :)

Василь
16.03.2007, 21:14
Воно означає, що воскресінням його було створення нової церкви, нової віри, нового символа віри тощо. Можливо, також, що Ісус пережив стан клінічної смерти, але це означає просто, що він не помер. Хто ж розуміє воскресіння як повставання мертвих з могил, той не відає, що таке смерть.

пупер
17.03.2007, 01:32
Воно означає, що воскресінням його було створення нової церкви, нової віри, нового символа віри тощо. Можливо, також, що Ісус пережив стан клінічної смерти, але це означає просто, що він не помер. Хто ж розуміє воскресіння як повставання мертвих з могил, той не відає, що таке смерть.

тобто не помер, а лише був "літаргічний сон" "клінічна смерть" чи щось таке?!!...

оце так, весь Новий Заповіт коту під хвіст....

Мих
17.03.2007, 18:28
Чисто свідківське пояснення, вони часом не працюють в парі з автором коду да вінчі?

пупер
19.03.2007, 01:29
Чисто свідківське пояснення, вони часом не працюють в парі з автором коду да вінчі?

пан мих, все менше мені подобаються ваші дописи...
логіки жодної, одні безпідставні звинувачення і емоції...

Полковник
19.03.2007, 01:42
пан мих, все менше мені подобаються ваші дописи...


Пупер, держите себя в руках! Один в поле не воин! Запомните - из союзника надо стараться сделать друга, а из врага, хотя бы союзника!

New Shrek
19.03.2007, 12:53
Пупер, держите себя в руках! Один в поле не воин! Запомните - из союзника надо стараться сделать друга, а из врага, хотя бы союзника!
Що я туть пропустив ,знов на пупер нападають,і Христа мучать?

New Shrek
19.03.2007, 13:46
Життя є осягнення єдности
Тільки не з Вами!

Mapet
19.03.2007, 16:46
Я вже давно не сприймаю серйозно ні однієї голівудської теми... А особливо історичної. Бачив уривки фільму "Тарас Бульба" - ахінея, якої світ не бачив... В американців, а надто в кіношників взагалі довільне трактування всього що існує чи існувало поза Америкою.

New Shrek
19.03.2007, 16:53
Уважаю Вашу думку,навіть підтримую, і ні на йоту не хочу Вас якось знітити ,але врахуйте де обговорюється проблема ,не в "Кіно" ж...

Mapet
19.03.2007, 17:24
Ви мене не знітили... ;)
Голливудский кинорежиссер Джеймс Камерон снял документальный фильм, в котором утверждается, что Иисус Христос похоронен рядом с Марией Магдалиной и что у него был сын по имени Иуда.
В фильме показывается гробница, найденная недалеко от Иерусалима в 1980 году. Продюсеры фильма утверждают, что в ней был похоронен Иисус и его семья.Я до цього немаю що додати...

New Shrek
19.03.2007, 17:26
жаль шо я туть не модер

Liliyah Romanova
20.03.2007, 01:38
Я вже давно не сприймаю серйозно ні однієї голівудської теми... А особливо історичної. Бачив уривки фільму "Тарас Бульба" - ахінея, якої світ не бачив... В американців, а надто в кіношників взагалі довільне трактування всього що існує чи існувало поза Америкою.
Це зроблено не голівудом. То DISCOVERY!!!

Оля
20.03.2007, 08:59
Лілю, краще було започаткувати гілку "Христос Воскрес!" :) Нащо то збирати, що де кому прибредилося? ;) Слово ж Боже і попереджає, що мають повстати при кінці світу різні лжеучення, лжепророки. А нам, християнам, треба голосити, що "Христов Воскрес! Воістину Воскрес!" І в Його Воскресінні ми маємо перемогу над злом! Амінь! :)

Василь
21.03.2007, 11:58
тобто не помер, а лише був "літаргічний сон" "клінічна смерть" чи щось таке?!!...Якщо помер, тоді його хтось десь поховав і дотепер багато людей шукають його могилу. Звісно, що в такому випадку він не воскрес, а лежить в могилі...

А, якщо він не помер, тоді він тим більше не воскрес! Бо де ж Ви бачили, що жива людина воскресла?

Висновок: щоб щось обгрунтувати, треба мати аргументи, бо віра – не аргумент, а лише свідчення того, що певна людина в щось вірить. Віра є предметом сповідання, а не дискурсу...

igor
23.03.2007, 23:58
На мою думку це все вигадки масонів щоби переконати людей в тому що Ісус Христос був простою людиною. То ж незвертайте ніякої уваги на такі фільми.

Оля
24.03.2007, 00:23
На мою думку це все вигадки масонів щоби переконати людей в тому що Ісус Христос був простою людиною.

Ой чи?! ;) Не тільки масонів.

KabMiner
26.03.2007, 13:32
...Шкода, що серед священнослужителів є нестійкі і маловіри.
Ісус сказав, що на третій день воскресну. Якщо тому не вірити, то для чого взагалі вірити?
Оце правильно. Християнство це така релігія де можна тільки вірити, а всякі там гробниці, дослідження, і інший мотлох- непотрібні дрібниці.;)

пупер
26.03.2007, 19:54
Якщо помер, тоді його хтось десь поховав і дотепер багато людей шукають його могилу. Звісно, що в такому випадку він не воскрес, а лежить в могилі...
А, якщо він не помер, тоді він тим більше не воскрес! Бо де ж Ви бачили, що жива людина воскресла?


лежить як звичайна людина?...
типу: "вам Бога? ось він, подивіться"...
:)

Василь
06.04.2007, 10:37
Детальніше: http://socyst.livejournal.com/2006/04/21 . І ніхто не знає, хто є справжнім Христом. Так сказав Ісус!

Мих
06.04.2007, 11:06
Оце правильно. Християнство це така релігія де можна тільки вірити, а всякі там гробниці, дослідження, і інший мотлох- непотрібні дрібниці.;)
Бо "знати" - не означає "вірити", а "вірити" означає "і знати".

Michel
08.04.2007, 01:09
ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!

В храме Гроба Господня сошел благодатный огонь!
http://www.rian.ru/society/religion/20070407/63284133.html

New Shrek
08.04.2007, 02:25
ХРИСТОС ВОСКРЕС!!!
И УЖЕ ЦАРСТВУЕТ!!!
В храме Гроба Господня в Иерусалиме сошел благодатный огонь.

Тысячи верующих, собравшихся в храме, зажгли принесенные с собой свечи от благодатного огня, переданного патриархом Иерусалимским Феофилом.

Огонь ежегодно появляется чудесным образом в часовне над Гробом Господним по молитве иерусалимского патриарха и собравшихся паломников.

Церемония получения Благодатного огня (литания) начинается с раннего утра и состоит из целого ряда ритуалов, включая осмотр и опечатывание Кувуклии. Раньше это делали турецкие стражники, теперь - полиция.

Старшины православной арабской молодежи, сидя на плечах друг у друга и скандируя "нет веры, кроме веры Православной, Христос - истинный Бог", просят Господа даровать верующим Благодатный огонь. Считается, что Спаситель приемлет и такое, несдержанное, по-детски наивное, но чистосердечное обращение.

Внутри храма также проходят торжественные процессии армянского, коптского и сирийского духовенства. Их традиционно сопровождают каввасы (стражники, которые с древнейших времен нанимались из числа турок для охраны христианских процессий). По мере продвижения сквозь толпу каввасы стучат специальными посохами о каменные плиты храма. Их действия, наряду с шумным поведением православных арабов, создают неповторимую атмосферу ритуального праздника.

New Shrek
09.04.2007, 17:40
http://r.foto.radikal.ru/0704/2e/7e1e9218cb3e.jpg
9 апреля (дата для 2007г.)



Пасхальный понедельник празднуется в память о первом дне после воскресения Христа. В Библии повествуется, что, воскреснув, Христос неузнанным явился двум своим опечаленным ученикам, разделил с ними путь в селение Эммаус, неподалеку от Иерусалима, и ужин.

«...Взяв хлеб, благословил, преломил и подал им. Тогда открылись у них глаза, и они узнали Его. Но Он стал невидим для них. И они сказали друг другу: не горело ли в нас сердце наше, когда Он говорил нам на дороге и когда изъяснял нам Писание?

И, встав в тот же час, возвратились в Иерусалим и нашли вместе одиннадцать Апостолов и бывших с ними, которые говорили, что Господь истинно воскрес и явился Симону. И они рассказывали о происшедшем на пути, и как Он был узнан ими в преломлении хлеба. Когда они говорили о сем, Сам Иисус стал посреди них и сказал им: мир вам»

Liliyah Romanova
18.04.2007, 19:05
В храме Гроба Господня в Иерусалиме сошел благодатный огонь.
Яков Кротов:

Благодатный огонь – суеверие, зародившееся или зафиксированное впервые в 12-м столетии. Ничего в первое тысячелетие христианской истории об этом не известно. Способов организовать самовозгорание свечи химики насчитывают не меньше полудюжины, это вопрос исключительно технический. Все это умывание огнем я недавно своим детям показывал, водил над обычной пасхальной свечой рукой, - не обжигает, пожалуйста, умывайтесь. Вопрос в том, как провести руку. Но главное – языческой является сама жажда чуда, которое бы как штамп в ЖЭКе удостоверяло твою принадлежность к небесному царству.

Мих
18.04.2007, 23:35
Ліля, а хто цей Яков Кротов? Єврей, який не любить християн?

Liliyah Romanova
19.04.2007, 20:40
Миху, це дуже розумний православний священик.
Має свій сайт. Веде програми на радіо "Свобода".

У християн багато язичництва. І Кротов часто має рацію у своїх висловлюваннях, коли критикує саме це явище.

Вам треба чуда, аби вірити у Бога?
Із моїх спостережень випливає, що віриш або в Бога, або в чуда.

Мих
20.04.2007, 00:00
У РПЦ я недавно помітив одну характерну рису. А все почалося з того, що я купив книжку про Олександра Меня. Так само православного священника і так само я про нього ще в совєтскі часи почув по радіо "свобода". Так от, прочитав я про О. Меня і в принципі там не скривалося, що він був євреєм, та й в принципі, що тут такого, але в цій книзі описуються і друзі-священники, з якими він мав хороші стосунки. Я звернув увагу на таку деталь: майже всі вони були євреями(виходячи з прізвищ) і у мене виникла така думка, що у православній російській церкві утворилася ціла плеяда, а може навіть такий своєрідний єврейський рух. Не будемо згадувати прізвища патріарха Алєксандра - незнаю.
У християн багато язичництва. Чесно кажучи, через те, що виховувався за совітів, то я про язичництво знав майже нічого - ходив до церкви і нічого не підозрював. Якщо говорити про язичництво, то я недавно чув, як отець Милян(не сумніваюсь, що Ви його знаєте), пропонував, щоб все це, що відбувається на Івана Купала перенести до християнства, надавши свЯту християнський зміст. Чи правильно це? От відповім сердечно - не знаю. Якійсь людині потрібні традиції - тобто, вона вірить у Бога, але хоче святкувати так, як споконвіку це робили предки, а є інший край - тільки віра, без традицій. Люди ж є різні. Мене особисто ні те, ні друге не засмучує. Така от у мене думка.

Мих
20.04.2007, 00:16
Вам треба чуда, аби вірити у Бога?
Із моїх спостережень випливає, що віриш або в Бога, або в чуда.


Знову моя думка. Чудо не є самоціль.Хоча... залежить ЩО рахувати чудом. Один священник казав: ми є у церкві на службі в очікуванні чуда - щоб на нас зійшов Святий Дух, як на апостолів у пятидесятницю.
Чи чудо є тоді, коли гори переносяться? От моя дочка, хіба не чудо?
Є, звичайно люди, які ганяються за чудом, але це вже інша крайність.
А чудеса бувають, повірте, Ліля і якщо би я сказав, що ні, то був би неправдомовцем, але це не заважає вірити у Бога, я б сказав, що це кладе на людину більший обовязок і важчий хрест. Чому? Та тому що нема права сумніватися, на відміну від тих, хто дійсно не бачив чуда.

Калиниченко
20.04.2007, 00:44
До РПЦ Кротов ніякого відношення не має:”Яков Кротов – публицист, глава общины сошествия Св. Духа. (Вот автобиографическая заметка с сайта Я. Кротова: "3 ноября 2002 г. епископ Апостольской Православной Церкви Виталий (Кужеватов) рукоположил меня в диакона, а 10 ноября 2002 г. - во священника. В январе 2007 г. я вышел из клира Апостольской Православной Церкви, поскольку в ней было разрешено епископам жениться. С 14 марта 2007 г. указом архиеп. Игоря Исиченко я был принят в число священников Харьковско-Полтавской епархии Украинской Автокефальной Православной Церкви".) С 1997 г. Яков Кротов - сотрудник радиостанции “Свобода”. А віра в чудо, яке може творити Бог, не суперечить вірі в Бога

Мих
20.04.2007, 00:57
Благодатный огонь – суеверие
Я про це нічого не можу сказати. АЛЕ.

1. те, що до 12 століття такого не було - нічого не спростовує. Могло й не бути.
2. те, що що говорять хіміки - вірю, але воно також нічого не доводить.

А знаєте ЩО саме найбільше говорить, що це можливо?
"Брехня б так довго не трималася б" - це вагомий аргумент, хоча я докінця не вірю в це. "Я не знаю". Але воно мені не заважає жити. Хіба це головне?

Калиниченко
20.04.2007, 11:45
Щасливий не той, хто бачить ангелів чи небеса, а той, хто бачить свій гріх, це сказав хтось із стародавніх святих. А наша віра заснована на чуді, починаючи від Благовіщення, Воскресіння, Вознесіння, Зіслання Св, Духа, і аж до сьогоднішніх часів – мироточиві і кровоточиві ікони, самовідновлення ікон, мироточиві мощі святих, благодатний вогонь.

Liliyah Romanova
20.04.2007, 17:10
Знову моя думка. Чудо не є самоціль.Хоча... залежить ЩО рахувати чудом. Один священник казав: ми є у церкві на службі в очікуванні чуда - щоб на нас зійшов Святий Дух, як на апостолів у пятидесятницю.
Чи чудо є тоді, коли гори переносяться? От моя дочка, хіба не чудо?
Є, звичайно люди, які ганяються за чудом, але це вже інша крайність.
От про оту погоню за чудом мені і йшлося.
Я вірю саме у такі чуда, які оточують нас у щоденному житті. Те, що є я, що ми з моїм чоловіком знайшлися у цьому гамірному світі, що в мене є мій Дарко, що учора ми з ним ходили у парк, що він обіймав мене за руку так міцно, як міг, аби виразити, як йому без мене сумно.
Для мене є чудом навіть крапля, яка падає з даху на носа, коли мені сумно і хочеться плакати, і помилковий телефонний дзвінок, коли у мене депресія і я закрилася у ванній та занурилася у думки про самогубство.
Оце чуда. Котрі самі до мене приходять. Отака я лінива. ;)

Liliyah Romanova
20.04.2007, 17:38
А знаєте ЩО саме найбільше говорить, що це можливо?
"Брехня б так довго не трималася б" - це вагомий аргумент, хоча я докінця не вірю в це. "Я не знаю". Але воно мені не заважає жити. Хіба це головне?
Миху, най інші вірять, мені то не заважає. Я просто подала цитату, з якою цілком згодна. Я в то не вірю. На щастя, то не є догма віри. ;) Так що вірити в то не мус.
До РПЦ Кротов ніякого відношення не має
А я не казала, що він є в РПЦ. Я сказала, що він православний священик. :)

О.Н.О.
25.04.2007, 22:25
Христос не воскрес. А поїхав на схід проповідувати іслам, а потім буддизм.

Мих
25.04.2007, 22:29
Христос не воскрес. А поїхав на схід проповідувати іслам, а потім буддизм.

анектод.

О.Н.О.
25.04.2007, 22:43
Це не анекдот, а реальні факти. Я сам бачив.

Мих
25.04.2007, 22:50
Це не анекдот, а реальні факти. Я сам бачив.

О, тоді все ясно!

Оля
25.04.2007, 22:53
Це не анекдот, а реальні факти. Я сам бачив.

:D :D :D :D :D :D :D :D :D

Мих
26.04.2007, 00:35
Це не анекдот, а реальні факти. Я сам бачив.
а ви з якого року?

Роман
28.04.2007, 20:50
У християн залишилось дуже багато від язичництва, багато різних забобонів і вірувань, які інколи зводять людину на хибний шлях.

Роман
28.04.2007, 20:55
А воскресіння Христове - це беззаперечний факт!

Адже як говорить апостол Павло, якщо б Христос не воскрес, марна віра наша.

Калиниченко
29.04.2007, 11:45
Христос не воскрес. А поїхав на схід проповідувати іслам, а потім буддизм.В легенд про перебування Ісуса в Індії, про те, що там є його могила, і тому подібне, ноги ростуть з окультизму і теософії, зараз про це стверджує нова релігія антихриста – рух new age. Про це все пише о.А.Кураєв: http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/10k/kuraev/anathema/33.html

Василь
29.04.2007, 14:59
В легенд про перебування Ісуса в Індії, про те, що там є його могила, і тому подібне, ноги ростуть з окультизму і теософії Що ще раз підтверджує, що легенда про воскресіння – вигадка.

Pedro
29.04.2007, 15:07
Що ще раз підтверджує, що легенда про воскресіння – вигадка.

А ось я переконаний що існування якогось Василя з Софії - це вигадка!
Ось не вірю я в його існування. Цього не може бути бо не може бути нікада!

Василь
29.04.2007, 18:37
А ось я переконаний що існування якогось Василя з Софії - це вигадка!
А як Ви здогадались?

Мих
29.04.2007, 21:07
Що ще раз підтверджує, що легенда про воскресіння – вигадка.

Дійсно, що вигадка, що легенда...

Василь
29.04.2007, 22:34
Дійсно, що вигадка, що легенда...
Вигадка, яка стала легендою. Причому сенс воскресіння зводиться до вульгаризму: Ісус, виявляється, воскрес лише для того, щоб Хома міг тикнути пальцем в його рани...

Всі, кому потрібно вірити в воскресіння, для того, щоб загасити свої внутрішні сумніви, насправді, є маловірними людьми. Визнати факт, що воскресіння в сенсі повставання мертвих з могил, є нісенітницею, для них означає все одно, що померти. Це випадок, коли правди бояться більше ніж смерти.

Обречені люди!

Мих
29.04.2007, 23:28
Причому сенс воскресіння зводиться до вульгаризму: Ісус, виявляється, воскрес лише для того, щоб Хома міг тикнути пальцем в його рани...

Ну це так для профанів....

Мих
29.04.2007, 23:30
Визнати факт, що воскресіння в сенсі повставання мертвих з могил, є нісенітницею, для них означає все одно, що померти

А для вас невизнання воскресіння - є життя???

Мих
29.04.2007, 23:32
Всі, кому потрібно вірити в воскресіння, для того, щоб загасити свої внутрішні сумніви
нема сумнівів...

Василь
29.04.2007, 23:54
А для вас невизнання воскресіння - є життя???
Для мене життя не є нісенітніцею, яку необхідно уникати, гасячи свої внутрішні сумніви вигадками. Саме тому я живу своїм життям, а не переживанням гасіння сумнівів.

Мих
30.04.2007, 21:57
Для мене життя не є нісенітніцею, яку необхідно уникати, гасячи свої внутрішні сумніви вигадками. Саме тому я живу своїм життям, а не переживанням гасіння сумнівів.

А хто уникає життя????
Той, хто уникає Бога, той уникає життя. Робить своє життя тупиковим і безперспективним. Де є це життя? 40 років? 50? 60?

Василь
30.04.2007, 23:06
Той, хто уникає Бога, той уникає життя. Ви розмовляєте з богом? Тоді успіхів! Я спілкуюсь з людьми. Саме це ї є життям!

Мих
30.04.2007, 23:51
Ви розмовляєте з богом? Тоді успіхів
Дякую.

Калиниченко
02.05.2007, 11:20
легенда про воскресіння – вигадка. Те, що Христос не воскрес, є вигадкою тих, хто боїться Євангелії, атеїстів і окультистів, бо в ньому є правда про кожну людину, а правду про себе більшість людей чути не хочуть, це ранить їхню гординю. Жити по Євангелію важко, в церкві нудно, богослужіння довгі, молитися не цікаво, тому віру в Ісуса Христа треба відкинути– це їхня логіка. Сміливість не в тому, щоб заперечити, що Ісус є Христос, чи щоб заперечити його Воскресіння, переважна більшість людей таки це роблять, але, на мій погляд, це є хованням в свою „мушлю”, широка дорога, захист від правди про себе і боягузство. Сміливість в тому, щоб прийняти Євангелію, прийняти Ісуса як Спасителя, йти вузькою дорогою, що веде в Царство Боже. Святе письмо чітко говорить про людей, що йдуть широкою дорогою: 1 послання св. Апостола Іоанна 2-га глава:”22.Кто єсть лжівий, точію отметаяйся, яко Іісус несть Христос; сей єсть антихрист, отметаяйся Отца і Сина 23 Всяк отметаяйся Сина, ні Отца Імать: а ісповідаяй Сина, і Отца імать”, і те саме в перекладі Огієнка:”22. Хто неправдомовець, як не той, хто відкидає, що Ісус є Христос? Це антихрист, що відрікається Отця і Сина!23.Кожен, хто відрікається від Сина, не має Отця, хто визнає Сина, той має Отця”

Василь
02.05.2007, 15:22
Те, що Христос не воскрес, є вигадкою тих, хто боїться ЄвангеліїЦарство боже настало? Чи ні?

Калиниченко
02.05.2007, 18:34
Царство Боже є метою історії, і в той же час Царство Боже є вже зараз, посеред нас, всередині нас, так само, як Воскресіння є певною історичною подією, і в той же час присутність воскреслого Господа Ісуса Христа є постійною, істинною, живою присутністю зараз, посеред нас. Про це ж писав і протоієрей Олксандр Мень у своєму творі «Сын человеческий»: "Сам Христос вечно обновляет христианство и ведет его в бесконечность. ...Религия Благой вести есть религия будущего. Но Царство Божие уже существует: в красоте мира и там, где среди людей побеждает добро, в истинных учениках Господа, в святых и подвижниках, в тех, кто хочет идти за Ним, кто не покинул Христа среди тяжких испытаний Его Церкви". Історія Ветхого Завіту була направлена до приходу Месії, історія Нового Завіту направлена до повернення Господа у Його славі, це очікування Парусії.

Василь
02.05.2007, 23:25
Царство Боже є метою історії, і в той же час Царство Боже є вже зараз, посеред нас, всередині нас Так, так! Життя є вічне вмирання?

А словоблудіє – вид мистецтва?

Мих
03.05.2007, 00:30
Так, так! Життя є вічне вмирання?
Як для кого....

Калиниченко
03.05.2007, 01:07
А словоблудіє – вид мистецтва?Це все є в Євангеліі – Царство Боже, яке не від світу цього (Івана 18.36:”Отвіща Іісус: царство моє ність от міра сєго, аще от міра сєго било би царство моє, слуги моі подвизалися биша, да не предан бих іудеям: нині же царство моє ність отсюду”), Царство Боже, яке всередині нас ( Луки 17,20-21:”21.Вопрошен же бил от фарісєй, когда приідет Царствіє Божіє, отвіщав ім рече: не прійдет Царствіє Божіє с соблюденієм: 22. Ніже рекут се зді, ілі: онді. Се бо, Царствіє Божіє внутрь вас єсть.”) Царство Боже, яке приходить поступово (це є в притчах Ісуса) і Царство Боже вже у своїй повноті, наприкінці світу. Можете цього не приймати, але це по Євангелію.

Василь
03.05.2007, 12:03
Багато слів, але відповіді немає! В житті людини є важливим відкритий діалог з людьми (наприклад, діалог чоловіка та жінки, українця та малороса тощо), а не світ! Для всього світу життя не вистачить...

Роман
07.05.2007, 23:31
Нема про що й дискутувати, й так все ясно і кожен з нас знає що таке істина, але не кожен відважується подивитись правді ввічі і мовити "так"!