убивство Саддама Хусейна

[Пересвет]

«Я предлагаю себя в жертву. Если всемогущий Аллах того желает, моя душа будет там, куда он прикажет»

В Багдаде в субботу казнен бывший президент Ирака Саддам Хусейн. Во всех телевизионных каналах крутятся фрагменты казни Саддама Хусейна. Как сообщили представители иракских властей, все этапы исполнения смертного приговора были задокументированы одним оператором и одним фотографом. Факт смертной казни официально уже подтвердило министерство иностранных дел Ирака.

В районе шести часов утра по местному времени (совпадает с московским) бывший президент страны был повешен за пределами «зеленой зоны» - тщательно охраняемого района Багдада, где расположены правительственные учреждения и иностранные посольства.
Экс-президент был приговорен Высшим иракским уголовным трибуналом 5 ноября к казни через повешение по делу об убийстве большой группы жителей иракской деревни, где было совершено неудачное покушение на него в 1982 году.
Бывшая правящая иракская партия «Баас» против казни экс-президента и обещает отомстит за бывшего иракского лидера. Данные угрозы не лишены оснований, потому что костяк иракского сопротивления оккупационным американским властям составляют бывшие офицеры-сунниты иракской армии, упраздненной в 2003 году временной американской администрацией.

Последствия казни Саддама Хусейна пока невозможно даже спрогнозировать. Их может не быть вообще, либо они выльются в настоящую резню в Ираке между суннитами и шиитами и побоище американцев. Оба варианта возможны.

Так что дамы и господа! Добро пожаловать в средневековье. США делает все что возможно, дабы мира на Ближнем Востоке никогда не было...

[Чернобылец]

«Так что дамы и господа! Добро пожаловать в средневековье. США делает все что возможно, дабы мира на Ближнем Востоке никогда не было...

Пересвет,

Только советую не впадать в крайность, типа они во всем виноваты. У нас уже есть пример, когда во всех грехах одну страну только обвиняют и от этого строят свою внешнюю политику. Во вред внутренней.

[Samojlovu4]

Во-во. Спочатку ля-ля-ля, цілком пристойна аналітична статейка, і тут БАХ!!!, останній абзацик, "занавєс падаєт" і летить черговий валунище в город жахливих і могутніх США, постраховиська решти смиренних країн світу...:D
Ага, і "убивство..." в заголовку, якось воно українською не звучить. Кліше з російської. Замість "у" має бути "в". ;) :)

[Мих]

А я проти вбивства. Будь-якого і будького.

[New Shrek]

Во-во. Спочатку ля-ля-ля, цілком пристойна аналітична статейка, і тут БАХ!!!, останній абзацик, "занавєс падаєт" і летить черговий валунище в город жахливих і могутніх США, постраховиська решти смиренних країн світу...:D
Ага, і "убивство..." в заголовку, якось воно українською не звучить. Кліше з російської. Замість "у" має бути "в". ;) :)

Посиланнячко дайте будь ласка

[New Shrek]

А я проти вбивства. Будь-якого і будького.

Але пару Свідкв Єгови,автентичних українців, народжених на Самбірщині,(там ще памятник єдиний на Україні стоїть), Ви би на хресті розіп"яли,нє?

[Мих]

Але пару Свідкв Єгови,автентичних українців, народжених на Самбірщині,(там ще памятник єдиний на Україні стоїть), Ви би на хресті розіп"яли,нє?

Для чого знущатися з тих, хто й так обділений?

[Jolly Star]

до смертної кари вiдношус негативно, навiт якшо Саддам заслужив, його страта була би провокацiєю. Але органiзували то все як дуже пiду провокацiю.

The Sun: http://www.thesun.co.uk/article/0,,2-2006600608,00.html



The unofficial recording, lasting almost two and a half minutes, showed scenes not broadcast in an official Iraqi government video of the execution. It was shot from a different angle, with manacled Saddam seen facing the camera, shuffling towards the trap-door.

The 69-year-old, who ruled Iraq for 24 merciless years, is surrounded by five masked guards. An audience of 15, including representatives of the Iraqi government, were there too.

In the exchange with his guards Saddam attempts to justify his war against Iran, which cost a million lives, and laughably proclaims victory against the United States.

One of the guards then shouts: “You have destroyed us. You have killed us. You have made us live in destitution.” Saddam counters: “I have saved you from destitution and misery and destroyed your enemies, the Persians and Americans.”

The outraged guard then snarls: “God damn you” — and the former leader returns the insult. A voice is also picked up saluting Muslim Shi’ite leader Moqtada al-Sadr, whose father is thought to have been murdered in 1999 by Saddam’s thugs. “Moqtada, Moqtada, Moqtada,” intoned the unseen figure.

Several seconds pass as Saddam, dressed in a woollen black knee- length overcoat, black trousers and white shirt, stands on the trap-door.

The noose with its giant knot is placed around his neck and lays on his left shoulder.

Saddam had already declined a hood. He claimed: “Death does not frighten me. We are going to Heaven and our enemies will rot in Hell.”
As the hangman prepares to pull the lever to open the trap-door, Saddam chants the Muslim profession of faith. “God is Great and Mohammed is his prophet. Palestine is Arab.”

His last words are: “I bear witness that Mohammed . . . ”

It is the beginning of the second verse of the invocation, but before Saddam can complete it the executioner sends him hurtling to his death.

Saddam is seen plunging through the trap-door. As he dropped his neck snapped with an audible crack.

According to one witness he died with his eyes open. In the video his corpse is then seen dangling at the end of the rope with his head at a grotesque angle. One onlooker proclaims: “The tyrant has fallen.”

Another voice orders: “Let him swing for three minutes.”


But his motionless body was left to dangle for TEN MINUTES before a doctor pronounced him dead. During that time the guards and executioner performed their dance.

Iraqi national security adviser Mowaffak al-Rubaie who was present, said: “It’s a very ordinary action of a number of people — some officials, some ordinary people, even the executioner, because they have lost their loved ones, their fathers, brothers, sisters, this is a natural reaction.” The corpse was later taken down, washed and wrapped in a white shroud.

Traces of blood were seen where the noose had cut into the neck. Saddam’s remains were then placed in a coffin.

Saddam had been sentenced to death for the mass murder of 148 Shia Muslims in 1982. The violence in Iraq continued yesterday. Six US troops were killed in ambushes following the hanging. Two children died in a rocket attack on Baghdad.

Two car bombs in Baghdad also killed two... BLa-Bla-Bla

0. stomatolog...
1. багатомiсяачний цирк, який називавса судом,
2. цирк 2 , - аппiляцiя,
3. перший показ по ТБ глухонiмої страти
4. другий показ по iнету iз звуком

Ця є класичний приклад як окупанти роз`єднуют країну.
Тепер сунiти i шиiти будут мочити один-одного, американцi - качати нафту, а всi решта (англiкi, жиди i кацапи) будуть стригти купони.

Свiт стане жорстокiшим, всякi там уряди будут частiше вiшати `терористiв`, а терористи тоже не вiдставатимуть.
5. танцуючi ублюдки над трупом, i то всiм показали.

[WIZARD]

Не могу сейчас привести источник, но процитирую по памяти:
"Из 4-х эпизодов геноцида успели доказать только один - самый несущественный - о приказе Саддама расстрела 140-ка мирных жителей, оставив нетронутыми другие, например об отдаче приказа на газовую атаку."

Кто-то просто прятал концы в воду, причем самое циничное, что это было сделано в преддверии мусульманского праздника.

[Nikola]

<...>
Кто-то просто прятал концы в воду, причем самое циничное, что это было сделано в преддверии мусульманского праздника.
В первый день главного мусульманского праздника жертвоприношения Ид-аль-Адха (Курбан-байрам).

http://www.cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=28945

[Danilo]

"Нова метла - мете по новому". Заміна Дональду Рамсфільду, новий керівник повинен був щось вдіяти надзвичайне. Тим більше він є колишнім діректором ЦРУ.
Одне лише позітивне в страті, що винний покарано, а не так скажімо, як з Мілошевичем було, або з Младічем та Кораджичем.

[WIZARD]

Danilo.
"Одне лише позітивне в страті"

Цинизм Ваш родился на час раньше Вас!
Найти позитив в казни, когда нет доказательств по самым значимым моментам - это надо уметь.

[New Shrek]

В первый день главного мусульманского праздника жертвоприношения Ид-аль-Адха (Курбан-байрам).

http://www.cripo.com.ua/?sect_id=10&aid=28945

А шо Ви оце туть подали,там тільки відгук,а де онлайн повішення?

[Danilo]

Danilo.
"Одне лише позітивне в страті"

Цинизм Ваш родился на час раньше Вас!
Найти позитив в казни, когда нет доказательств по самым значимым моментам - это надо уметь.
Нє нада ля-ля!:) Як би це Ваш улюблений та рішучій палковнік КДБ когось підвісив на гілляку, ото б Ви зраділи, та не такі б були настрої, і доказів не треба ніяких, так?

[WIZARD]

Danilo.
Вы в очередной раз доказали, что не вышли из среднего школьного уровня.
В "игнор" не ставлю, не в моих принципах, но обращать внимание на Ваши, откровенно глупые, при полном отсутствии аргументации посты, не буду.
Да и кто Вапм личто сказал, что у меня есть "улюблений та рішучій палковнік КДБ"?
Расписывайтесь лучше за свои мысли.
Прощайте.

[Boris_Kiev]

Згадайте те саме 11 вересня: в Іраку половина мешканців танцювали на вулицях.

Згадайте день арешту Хусейна: майже весь народ танцював на вулицях.

І день страти - половина плаче, половина знов-таки танцює.

Цікаво, а як чебе поводив совєтський народ після арешту та розстрілу Берії ? Теж плакав ?

Для когось розстріл 140 осіб - це замало для "вишки" ?

Завважте, судив його ІРАКСЬКИЙ суд, а не американський.

Давайте ще Пол Пота пригадаємо.

Хто там ще залишився ? "Ядерщик" Кім Чен Ір ? "Нафтовик" Путін ?

[Пересвет]

Ну конечно, конечно! Борис в своем репертуаре! Как судил, так Иракский суд, а как в 1956 году войска вводили, то почему то сразу сгадывают не войска ОВД (ГДР, Чехословакии, Польши и т.д.), а Советский Союз.

Хусейн - диктатор и заслуживал покарания! Пожизненное заключеине - ВОТ главное наказание для него, а в итоге Гребаная Пиндосия разыграла псевдо судебный процесс и казнили рпезидента!
Бог покарает США. Вполне возможно будет попытка покушения на президента Буша или иное первое лицо государства.

[WIZARD]

Борис.
Я рад, что Вы не изменяете своим убеждениям и привычкам в ответах.
"Для когось розстріл 140 осіб - це замало для "вишки" ?"
Я нигде не писал, что этого "замало".
Саддаму инкриминировались более тяжкие преступления, такие, как применение химического оружия в Иране и других.
Но осудили его почему-то за самый не самый жуткий эпизод.
Кстати, а где причина вторжения - заводы по производству оружия массового поражения?
Мне так кажется в этом и есть причина скоропостижной казни Хусейна.
Не найдя ничего, надо убрать свидетеля.
И не говорите мне про "независимый суд".

[zet]

Смертная казнь, в данном случае, это провокация нестабильности всего региона. Могли дать пожизненное и все.

[Danilo]

Смертная казнь, в данном случае, это провокация нестабильности всего региона. Могли дать пожизненное и все.
А мені імпонує рішучість та швидкість. Тим більше що все це що Ви назвали провокацією заздалегідь було прораховано розумними аналітиками в США, як Ви вважаєте, чи можлива страта за рішенням суду (саме так а не вбивство) без таких прорахунків? Підтвердженням цього є негативне ставлення до цього сильного ходу США таких відомих відвідувачів нашого форуму як , самі бачите хто.:)

[zet]

Данило, не дуже довіряйте розуму (вірю у їхню хитрість, але не у розум) навіть заокеанських політиків. Можливо:
1) що вони просто хотіли щось добре приховати, бо натворили там лиха народу самі немало;
2) знали що подібні дії призведуть до нестабільності, але вирішили що Європі більше дістанеться, тобто її можна ослабити;
4) дуже непогано, на їхню думку, мати нестабільність недалеко від російських кордонів....

[Danilo]

Трошкі пропоную абстрагуватись від ситуації, та пригадати що коли цю людину таки знайшли після довгих пошуків, то деякий час ніхто не вірив що це Хусейн, але ж повірили згодом. Тобто хитрість як раз присутня чи розум? Час покаже.

[zet]

Трошкі пропоную абстрагуватись від ситуації, та пригадати що коли цю людини таки знайшли після довгих пошуків, то деякий час ніхто не вірив що це Хусейн, але ж повірили згодом. Тобто хитрість як раз присутня.
я ж політикам у хитрості не відказую...
(розум - це не хитрість. "хоч дурний, та хитрий..")

[Чернобылец]

Підтвердженням цього є негативне ставлення до цього сильного ходу США таких відомих відвідувачів нашого форуму як , самі бачите хто.:)

Данила,

Все эти сильные ходы США значительно помогли России и др. странам, имеющим нефть и газ подняться и в экономическом и потом политическом из-за значительного повышения цен на углеводороды. Ну и соответственно понизить роль стран, у которых не так много этих углеводородов. Видимо тенденция эта сохранится. Газпром из-за этого отчасти такой мощный сейчас
Раньше бюджет Росии строился из расчета 19 долларов за баррель. Сколько сейчас она стоит ?

Немного офтоп, конечно, однако я уже говорил, сверх-держава, имеет мощи достаточно, чтобы себя разрушить, как никто другой. И усилить роль своих соперников.

[zet]

Чернобылец, я согласна с вами. США само потребитель нефти и газа, поэтому и в Ирак полезли. Только результат у них получился, точно по определению Черномырдина: "Хотели как лучше, а вышло - как всегда..".
И себе подгадили и нам, заодно. (Сам себя перехитрил...)

[Jolly Star]

А взагалi нiчого дивного в цiй iсторiї нема, навпаки, це є цiлком стандартний приклад з iсторiї.
Коли королiвство круглих перемагає королiвство квадратних, то переможеному королю вiдрубуют голову. Ви думаєте iз часiв Римскої iмперiї цей принцип змiнився? Змiнився час, але принципи лишилис тi самi.
Вiйна - це, крiм всого iншого, є спорт, де переможец получає царство i принцесу, а пепеможених ... показуют по телевiзору та iнтернету.

П.С: цi принципи потрiбно розумiти i нашим галицким `вождям-провокаторам`, якi лублять ховатисА взагалi нiчого дивного в цiй iсторiї нема, навпаки, це є цiлком стандартний приклад з iсторiї.
Коли королiвство круглих перемагає королiвство квадратних, то переможеному королю вiдрубуют голову. Ви думаєте iз часiв Римскої iмперiї цей принцип змiнився? Змiнився час, але принципи лишилис тi самi.
Вiйна - це, крiм всого iншого, є спорт, де переможец получає царство i принцесу, а пепеможених ... показуют по телевiзору та iнтернету.

[zet]

Jolly Star, у вас автоответчик заел... (или программа засбоила)
Только при чем тут галичаны? В толк не возьму никак.. У нас один только провокатор (ша), и та Витренко. Так она не с Галичини, вас обманули...

[Jolly Star]

to Zet

Нафта - для Буша не саме головне. Нафта є iнтересом його комерцiйних партнерiв, спонсорiв вiйни.
Для самого Буша важливою була його власна голова, а її-би йому вiдiрвали, якби вiн не почав шось робити.
Це теж є досит стандартний приклад з iсторiї, згадайте Кенедi, Чаусеску, Кравченка.
Просрав завданна - вiдповiдай перед корешами.

[zet]

to Zet

Нафта - для Буша не саме головне. Нафта є iнтересом його комерцiйних партнерiв, спонсорiв вiйни.
Для самого Буша важливою була його власна голова, а її-би йому вiдiрвали, якби вiн не почав шось робити.
Це теж є досит стандартний приклад з iсторiї, згадайте Кенедi, Чаусеску, Кравченка.
Просрав завданна - вiдповiдай перед корешами.
Можливо, ви не помиляєтесь. Тільки нам, країнам без енергоносіїв, від того не легше. Залишилось тільки Росіїї подякувати Бушу за ціну на нафту й газ....

[Jolly Star]

ага заїло, якась фiгня.
з нашими провокаторами ви може i незнайомi, але у Лвовi їх знають.
А Вiтренко, теж похожий приклад, коли вона прогорiла ха виборах, то стала рятувати свою голову концертами в Криму.

[zet]

ага заїло, якась фiгня.
з нашими провокаторами ви може i незнайомi, але у Лвовi їх знають.
А Вiтренко, теж похожий приклад, коли вона прогорiла ха виборах, то стала рятувати свою голову концертами в Криму.
Не тільки в Криму. Нещодавно бачила її на російській програмі "Судите сами".

[Jolly Star]

... можемо подякувати.. вiдомо шо кацапи гарно на тому зароблают, i при томи притвораютса захисниками Iраку i `миролюбами`.:D
А за цiну на бензин можемо ше подякувати китайцам, якi пересiдают з велосипедiв на машини i кожних два роки подвоюют iмпорт нафти, якої мало...

[zet]

... можемо подякувати.. вiдомо шо кацапи гарно на тому зароблают, i при томи притвораютса захисниками Iраку i `миролюбами`.:D
А за цiну на бензин можемо ше подякувати китайцам, якi пересiдают з велосипедiв на машини i кожних два роки подвоюют iмпорт нафти, якої мало...
Не так вже її й мало. Погано тільки, що у свій час, ті ж нафто-ділки скуповували всі розробки з альтернативної енергетики без подальшого розвитку тих ідей, то тепер цивілізація має зайвий клопіт. Нічого не можна регулювати, нав'зуючи своє. Воно завжди повернеться другим боком.

[Jolly Star]

Nafty dla shyrpotrebnogo vykorystanna na zemli zalyshylos na rokiv 30. Potim vona stane predmetom rozkoshi.

[zet]

Nafty dla shyrpotrebnogo vykorystanna na zemli zalyshylos na rokiv 30. Potim vona stane predmetom rozkoshi.
Альтернативних джерел немало енергії, але нафтотрейдери свідомо гальмували розробки у інших напрямках. Тепер людству прийдеться активізувати роботу. Якби ж не гальмували, то перехід був би більш безболісний.

[Nikola]

А шо Ви оце туть подали,там тільки відгук,а де онлайн повішення?
Казнь Хусейна снимали … на мобилки

В Ираке арестован человек, снявший на мобильный телефон казнь Саддама Хусейна и распространивший видеозапись через интернет. Об этом сообщается со ссылкой на телеканал Al-Arabia.

Иракские власти накануне начали расследование, чтобы установить личность автора несанкционированной видеосъемки казни Саддама Хусейна. <...>

На записи слышны оскорбления в адрес Хусейна со стороны охранников, которые также выкрикивали имя лидера шиитских боевиков Муктады аль-Садра.

Когда палач накинул Хусейну на шею петлю, один из стражников прокричал: "Так было с теми, кто молится Мухаммеду и семье Мухаммеда". Хусейн спросил: "Это человеческое благородство? Вы так демонстрируете свою смелость?" <...>

http://for-ua.com/incident/2007/01/04/043033.html

[WIZARD]

Я знаю одно.
Еслибы Саддама засадили на пожизненное, то рано или поздно о нем бы начали забывать.
А казнь - это всё равно, что плеснуть бензина на почти погасшие угли.

[Danilo]

Казнь С.Хусейна не повиляла на цену нефти (http://www.rbc.ua/rus/top/economic/2007/01/02/159151.shtml)
Мировые цены на нефть упали до отметки ниже 61 долл. за 1 барр. после того, как, вопреки предсказаниям, казнь Саддама Хусейна не привела к новой волне кровопролития в Ираке. Это отмечает Би-Би-Си.
Падению цен на нефть способствовала также мягкая погода в Соединенных Штатах. В результате, утром вторника цена барреля легкой американской нефти упала в Азии на 20 центов и составила 60,85 долл.
В декабре цены на нефть пошли вверх после того, как страны, входящие в организацию экспортеров нефти ОПЕК, объявили о намерении сократить добычу с 1 февраля. 11 членов ОПЕК договорились сократить производство нефти на 500 тыс. баррелей в день. Они уже сокращали добычу в ноябре.
Между тем, рекордно-высокие цены на нефть были зарегистрированы в середине июля прошлого года в разгар израильско-ливанского кризиса. Тогда цена барреля нефти составила 78 долл.

плеснуть бензина на почти погасшие угли:D :D :D

[Валерий]

Я знаю одно.
Еслибы Саддама засадили на пожизненное, то рано или поздно о нем бы начали забывать.
А казнь - это всё равно, что плеснуть бензина на почти погасшие угли.
WIZARD.
Никакого "бензина на погасшие угли" не будет !
Никаких "взрывов народного гнева" тоже не будет !
Не та ментальность у этих ребят.
Поначалу побузят немного, а потом начнут делить политическое наследие Саддама. Вот уже поспешили назначить его политического наследника по партии Баас - Иззата Ибрагима Дури.
Теперь суниты будут ему поклоняться, а шииты с курдами за ним охотиться, пока не уничтожат. Думаю, бардак там обеспечен не на один десяток лет, в не зависимости от того, казнили бы Саддама или помиловали.
Но меня заинтересовал не политический, а психологический аспект.
Как держал себя перед казнью Саддам !
Каков характер !!! Не удивляюсь теперь, что такие как он могут подчинить себе всю страну.
Кстати, заметил, что у него есть определенное сходство со Cталиным.
Вероятно, теория Ламброзо очередной раз нашла свое подтверждение !

[Степаныч]

...
Но меня заинтересовал не политический, а психологический аспект.
Как держал себя перед казнью Саддам !
Каков характер !!! Не удивляюсь теперь, что такие как он могут подчинить себе всю страну.
Кстати, заметил, что у него есть определенное сходство со Cталиным.
Вероятно, теория Ламброзо очередной раз нашла свое подтвердение !
Да, держался Саддам прекрасно. Вызывает уважение. Сходства со Сталиным я не заметил.
Ломброзо не прав с теорией "прирожденного преступника". Давно не помню где читал случай, когда двое близнецов с рождения были разлучены и отыскали друг друга через много-много лет. Один из них стал отличным фокусником, работал в цирке. Второй - непревзойденным карманником. Т.е. "ловкость рук" можно применить по-разному. Как и другие врожденные наклонности.

[Валерий]

Да, держался Саддам прекрасно. Вызывает уважение. Сходства со Сталиным я не заметил.
Ломброзо не прав с теорией "прирожденного преступника". Давно не помню где читал случай, когда двое близнецов с рождения были разлучены и отыскали друг друга через много-много лет. Один из них стал отличным фокусником, работал в цирке. Второй - непревзойденным карманником. Т.е. "ловкость рук" можно применить по-разному. Как и другие врожденные наклонности.
Степаныч !
Речь идет не о "прирожденном" преступнике - это чересчур упрощенная трактовка теории Ч.Ламброзо.
Он разделял преступников на четыре категории:

1) прирожденные (согласно антропологической таблице);
2) душевнобольные;
3) преступники по страсти (политические маньяки);
4) случайные преступники.

Я бы скорее отнес Саддама к категории 3) - политический маньяк.
Может быть с небольшим налетом категории 2). Не без этого !:rolleyes:
Но, я бы скорее рассматривал его не как преступника (не моя компетенция) а как личность, в увязке с теорией Ламброзо.

[WIZARD]

А я и не говорил о взрыве. Я говорил об эскалации напряженности.
А ответтье мне на такой вопрос.
Когда штаты с позором покинут Ирак(им не привыкать), сколько продержится нынешнее правительство? И сколько еще казен будет потом?

[Danilo]

А я и не говорил о взрыве. Я говорил об эскалации напряженности.
А ответтье мне на такой вопрос.
Когда штаты с позором покинут Ирак(им не привыкать), сколько продержится нынешнее правительство? И сколько еще казен будет потом?
Казней, напевно. Зараз США адміністрація Буша зробила цей 1- й крок, для того що б виправдати другий-ввод додаткового контингенту 30-40 тис. Ну їм так треба, так вони це бачать, розраховують.

[Степаныч]

Степаныч !
Речь идет не о "прирожденном" преступнике - ...
Дык я и написал "неправ с теорией прирожденного преступника". Ломброзо был умным, выдающимся человеком, и не все его взгляды были ошибочны, естессно. Если бы в свое время нацисты не взяли его теорию на вооружение и не довели ее до абсурда - отношение к Ломброзо было бы другим. Кстати, как и к Ницше. ИМХО.

[Boris_Kiev]

Как держал себя перед казнью Саддам !
Невже шановна публіка не знає, що в мусульманському світі засудженому до страти як останню милість дають необмежену дозу гашишу ?

Слово "асасін" чули ? Ось воно від одного кореня зі словом "гашиш". Тобто спочатку гашиш, потім теракт, а вже потім - райські кущі з гуріями.
(а деяких смертників перед терактом психологічно тренували - гашиш, реальні кущі, фонтани, одаліски...
Модель раю).

Степаничу, ну Ви ж як фахівець невже не розгледіли ?

[Степаныч]

...
Степаничу, ну Ви ж як фахівець невже не розгледіли ?
З тих кадрів, які бачив по ТБ, не видно було, щоб страчуваний був у стані наркотичного сп"яніння. Та й відповідав адекватно. Якщо і був гашиш, десь би інформація про це засвітилася. Не зустрічав. І потім, як "гашиш у необмеженій кількості" поєднується з поведінкою катів? Образи і т.д.

[Капітан]

Сомневаюсь я насчет гашиша... Смертникам безусловно дают по их требованию, а вот чтоб приговоренным к смертной казни?
Кстати на совсем по теме но по мусульманству:
http://artofwar.ru/s/solodjagin_s_w/text_0200.shtml

Очень рекомендую :)

[WIZARD]

Кстати о смертниках.
В самой демократической стране, до сих пор не отказавшейся от смертной казни,но диктующей это требование другим, перед введением смертельной инъекции "пациэнту" тщательно протирают место укола спиртом, чтоб не занести заразу.

[Валерий]

...А ответтье мне на такой вопрос.
Когда штаты с позором покинут Ирак(им не привыкать), сколько продержится нынешнее правительство? И сколько еще казен будет потом?
А кто сказал, что США в ближайшее время покинут Ирак ?
Наоборот - они увеличивают там свой контингент, не смотря на то что потери в живой силе превысили 3000 человек.
А то, что демократы обещали немедленно вывести оттуда свои войска, как только они получат большинство в сенате, так это так и осталось предвыборной трескотней.
У американцев теперь только один выход в этой ситуации - уговорить близлежащие к Ираку страны (Сирия, Иордания, Кувейт, Саудовская Аравия...) постепенно замещать своими войсками американцев.
Именно постепенно, а не разово, чтобы не так заметно было бегство "доблестных" вояк-янки. Впрочем им не привыкать - там еще хорошо помнят бегство из Вьетнама. И до сих пор там в ходу выражение "вьетнамский синдром".
Впрочем, для справедливости, у нас есть свой "афганский синдром".

[Boris_Kiev]

1) Степаничу, самі мабуть здогадуєтеся, що спокійна поведінка під час страти - скоріш за все вплив сильного транквілізатора. Може й не гашиша.
А "звідки" - та в тюрмі можливо все що завгодно, були б гроші та/або впливові друзі.

2) Щось тут забагато закидів на адресу Штатів. Американці виконали роль опера - заарештували. Далі - іракська слідча комісія, іракський суд, іракські екзекутори. Мабуть Хусейн перед народом Іраку теж в чомусь завинив - не тільки перед Штатами ?

І ще: поменше треба дивитися сюжетів, пропущених через "кухню" Москви. Як там ще Україну не звинуватили у страті Хусейна ?

[Corbie]

Смертная казнь, в данном случае, это провокация нестабильности всего региона. Могли дать пожизненное и все.
Ні, Зето, при довічному ув'язненні, піндоси не змогли б заграбастати гроші Хусейна(а за різними даними від 5 до 15% обороту долярів було запущено в оборот саме Саддамом, сам бачив ті купюри - навіть детектор пропускав)))

а так - собачку вбили, будка пуста.

Це не політика - економічна війна((((

[Boris_Kiev]

І взагалі, хто це придумав назву гілки - ": убивство Саддама Хусейна" ?
Ага, Пересвет.ru (Ignored) !
Я б назвав - "адекватний вирок". Крім Росії, за Милошевичем теж ніхто не жалкував. Дивно, чому Пол Пота ссср ганьбив до самого свого розвалу ? Він же був "красний" кхмер (раніш я думав, що "кхмери" - це порода котів :) ).

А щодо Ломброзо - не Ломброзо - погляньте на портрет Хусейна: це ж типовий асірієць-чоботар з будки біля Житнього ринку !

[Оля]

І взагалі, хто це придумав назву гілки - ": убивство Саддама Хусейна" ?
Ага, Пересвет.ru (Ignored) !
Я б назвав - "адекватний вирок". Крім Росії, за Милошевичем теж ніхто не жалкував. Дивно, чому Пол Пота ссср ганьбив до самого свого розвалу ? Він же був "красний" кхмер (раніш я думав, що "кхмери" - це порода котів :) ).

А щодо Ломброзо - не Ломброзо - погляньте на портрет Хусейна: це ж типовий асірієць-чоботар з будки біля Житнього ринку !


Я - противниця смертної кари. Але, коли говорити про Хусейна і про іракців-шиїтів , то тут можна згадати приказку "Катюзі - по заслузі!" Хоча цю смертну кару він також заслужив і за задумані злочини проти людства. Зброя масового знищення була і була завчасно вивезена до Сирії під виглядом гуманітарної допомоги перед тим, як мала прийти в Ірак міжнародна комісія. Хусейн хитро скористася якимось природнім лихом в Сирії і все відпровадили туди. Ще мушу запитати сина, чи відомо, що з цією зброєю зараз - знищили, чи десь прихована знову. Я про це вже розповідала колись на форумі. Все це описано в книжці колишнього генерала авіації Іраку, який був давно знайомий з Хусейном ще від того часу, коли Хусейн не був на чолі держави. Мій син купив ту книжку, коли цей генерал був восени і мав виступ в американській церкві. Він сам християнин і завжди ним був. Здається ім"я його Джорджіо Садда, якщо я не помиляюся. Правда одного разу його відсторонили від високої посади прибічники Хусейна, але Хусейн поновив його. Багато чого в цій книжці описано! Цікавий чоловік був Хусейн! Мав 67 замків по всьому Іраку і щодня в них подавалися три рази свіжі страви, бо ніхто не знав, куди і коли він нагряне. А саме найцікавіше, що весь обслуговуючий персонал був - ХРИСТИЯНИ! Не довіряв великий тиран навіть своїм єдиновірцям - сунітам. Зараз всі мене наврепебій розпитуватимуть, чому вся ця інформація не стала доступна всесвійтній громадкості? І я теж так дивувалася! Виявляється, що вже було зняте інтерв"ю з цим генералом каналом CNN і вирізали його перед показом. Видно мало би то стати бомбою нікому не потрібною. А так знайшли двох козлів відпущення Буша, Блеєра і ціль - нафту, так легше! Та й в Америці , видно, то не всім вигідно... Знаю тільки, що коли цей генерал мав виступ, перший раз в церкву запускали, як на літак, перез металошукачі. І ніде не було розголошено дуже про цей виступ... От так! :(

[Чернобылец]

Я - противниця смертної кари. Але, коли говорити про Хусейна і про іракців-шиїтів , то тут можна згадати приказку "Катюзі - по заслузі!" :(
Вот такой вот парадокс Лида\Оля. За то что кончили его можно и Буша судить и Блера, и Путина и Израильского Премьер Министра и...... Ну и там много их в списке будет. Один только за целостную страну отдавал приказ, а другой за установление демократии и свержение тирана, третий за борьбу с Хесболлой, еще один против фундаментализма, и там много их "благородных" целей было.
А народу мирного, ни в чем не виновного положили десятками тысяч. И они там в народе, что об этом думают ?
Не то что я оправдываю или осуждаю. Неоднозначно это все. А потом -фарс то был, включая казнь. Позор на весь мир. Для кого позор ?

[Капітан]

Девочка повесилась из солидарности с Хусейном

Корреспондент.net
05 Января 2007, 11:40

В одной из восточных провинций Индии 15-летняя девочка повесилась в знак "солидарности" с казненным Саддамом Хусейном.



"Она сказала, что они казнили настоящего патриота. Мы не воспринимали серьезно ее заявлений о том, что она хотела бы испытать всю боль, которая выпала на долю Саддама", - прокомментировал это самоубийство отец девочки.

По его утверждению, дочь пребывала в состоянии тяжелой депрессии после того, как видела по телевизору кадры казни Хусейна. "Она смотрела эти кадры снова и снова и в течение нескольких дней отказывалась от пищи", - добавил отец.

Представители местного полицейского управления подтвердили факт самоубийства, уточнив, что девочка повесилась на потолочном вентиляторе.

[Дядя Ваня]

Згадайте те саме 11 вересня: в Іраку половина мешканців танцювали на вулицях.

А давайте их всех убьем! Перевешаем да и все, а?

Завважте, судив його ІРАКСЬКИЙ суд, а не американський.

Показывали интервью с тюремным врачом который наблюдал Хусейна во время сидения в тюрьме. Это был американец. Негр. Всем ясно под чьим контролем все проходило, не надо витать в облаках и иллюзиях.

Хто там ще залишився ? "Ядерщик" Кім Чен Ір ? "Нафтовик" Путін ?

Нафтовика Путина тоже есть за что?

[Полковник]

Boris_Kiev Я б назвав - "адекватний вирок". Крім Росії......

Чесслово не понимяю - то в Уеропу, Уеропу!, ТО смертная казнь - это благо.... Как-то определяться надо.
Пиндосское свинство - эта казнь. Подлдо продуманная и подло приведенная в действие накануне мусульманского праздника. Провокация - по другому и назвать нельзя!

[zet]

Я бы оставила жить в пожизненном заключении, а не делать из него великомученника.
А смертная казнь обязательно нужна для садистов, насильников и людоедов (типа Чикотило).

[Полковник]

Я бы оставила жить в пожизненном заключении, а не делать из него великомученника.
А смертная казнь обязательно нужна для садистов, насильников и людоедов (типа Чикотило).
Нет, Зета, ни для кого она не обязательна. Вы подумайте, что для человека страшнее - если рассуждаете о тяжести наказания. Смерть моментальная для многих спасение от ПОЖИЗНЕННОЙ собачьей жизни. ИМХО.

[Чернобылец]

Нет, Зета, ни для кого она не обязательна. Вы подумайте, что для человека страшнее - если рассуждаете о тяжести наказания. Смерть моментальная для многих спасение от ПОЖИЗНЕННОЙ собачьей жизни. ИМХО.
"Клюнул раз, клюнул два, а потом сказал: -"Уж лучше я тридцать лет проживу, чем 300 лет падалью питаться" " (Пугачев, "Капитанская дочка")

[zet]

Нет, Зета, ни для кого она не обязательна. Вы подумайте, что для человека страшнее - если рассуждаете о тяжести наказания. Смерть моментальная для многих спасение от ПОЖИЗНЕННОЙ собачьей жизни. ИМХО.
Да я не собираюсь перевоспитывать всех, мною перчисленных. Я просто хочу, чтобы их не было. А то еще переживай, чтоб не сбежали...

[Полковник]

Побега пожизненно осужденных не припоминаю.

[zet]

Побега пожизненно осужденных не припоминаю.А тут 100%-ая гарантия... :D

[Полковник]

А тут 100%-ая гарантия... :D
Ну, разве что:rolleyes:

[Boris_Kiev]

Полковник, повторяю - и суд, и исполнители были мусульманскмим. А вот адвокат почему-то - француз !
Пусть сами шииты с суннитами разберутся - к какой красной дате казнили папика.

[Полковник]

Полковник, повторяю - и суд, и исполнители были мусульманскмим.
Ну, знаете, мусульманин - мусульманину, как и украинец - украинцу, как и русский русскому .... далее по списку :)

[Boris_Kiev]

Когда-то (и это я могу понять) русские благородные сибариты сидели за чаем (или покрепче) и рассуждали "Поможет ли Россия бурам" ?
Потом - менее благородные голодранцы сидели и обсуждали "голод в Германии".
Теперь Саддама пожалеть надо. Других проблем (или хотя бы праздничного релакса) - нет !

[карабас]

Ну, знаете, мусульманин - мусульманину, как и украинец - украинцу, как и русский русскому .... далее по списку :)

Ага... это вы сунитам с шиитами расскажите;)

[Solomija]

Защітнєчгі Саддама!! Ви бачили фотографії людей - жінок, малих дітей, які були по-звірячому масакровані за його наказом ?? Він отримав те, що мав отримати. Нема чого тримати цю наволоч в тюрмі, ризикуючи, що його прихильники займуться терактами, виборюючи його свободу. Проблему усунули. Може не найгуманнішим методом, але іншого виходу не було..
а гілку треба було назвати "Екзекуція Саддама", а не "вбивство"..

[WIZARD]

Solomia.
А что в Германии смертную казнь не отменили?

[Pedro]

Solomia.
А что в Германии смертную казнь не отменили?

В Німечині відмінили. Але не в Іраку. Садама судили згідно з Іракськими законами. Але давайте будемо обєктивними - він це заслужив.

[Danilo]

В Німечині відмінили. Але не в Іраку. Садама судили згідно з Іракськими законами. Але давайте будемо обєктивними - він це заслужив.
Згоден. На відміну від Політковської та Литвиненко.
Але ми тут ЇМ нічого не докажем, хоч лусни. От як би то російский лікар був у нього, тоді може по іншому "співали", а так бачите "чорний піндос" (вибачте це вони всюди так американців називають).

[WIZARD]

"Але давайте будемо обєктивними - він це заслужив."
Согласен, но возникает пару вопросов.
1.Почему тогда эта казнь вызвала столько осуждений, в том числе и в Европе?
2.Почему не были доказаны( и не старались доказать) остальные более весомые эпизоды в обвинениях, то-есть суд не был доведен до логического конца?
3.Кому выгодна такая "скоропостижная" казнь?

[І.Павлович]

1.У більшості своїй засуджено було страту як таку,незалежно від того,кого страчують.Бо це прецедент.
2.Щоб декілька разів засудити до страти за кожним епізодом?
3.Самим іракцям:знищення СИМВОЛА.Зараз претендентів на диктаторство немає.До речі,протиставлення шиітів і сунітів за Саддама мало кривавий характер,але одних піттримувала влада,інші були ізгоями.Це не американський винахід - їх посварити.Війни за віру...Середньовіччя.Ірландія - теж.Добре,що в Україні немає ВІЙСЬКОВОГО протиставлення церков.

[Пересвет]

Убивая Хусейна, иракские марионеточные власти, а также правителсьтво США в миг превратились в убийцу. Чем Они лучше Саддама?

Саддам - тиран! И заслужил наказание. Но мы не в средневековье и не стоит опускаться до злодеяний того де тирана. Хотя штатам не привыкать, Государство-убийца продолжает потрошить жизни мирных иракцев.

[Boris_Kiev]

Та хто там у Європі "засуджує" ?
Ледащі домогосподарки ?
Нам би їхні проблеми ! :)

[Дядя Ваня]

2.Щоб декілька разів засудити до страти за кожним епізодом?

Кому нужна ПРАВДА, тот установит ее по ВСЕМ эпизодам в суде. Кому нужна казнь...

[WIZARD]

І.Павлович.
С первым пунктом - соглашусь.
А вот - "Щоб декілька разів засудити до страти за кожним епізодом?" вопросик возникакет.
Зачем было вносить дополнительные эпизоды, если исход дела был ясен заранее?
Ну а третьему пункту совсем неувязочка. Половине иракцев Саддам - символ тирании, а для другой - символ власти, которая их устраивала.
Не удивлюсь, если будут поползновения причислить Саддама к "лику святых мучениников".
А "скоропостижная " казнь необходима была всё-таки скорее всего, чтобы спрятать концы в воду (лично моё мнение).

[WIZARD]

"Щоб декілька разів засудити до страти за кожним епізодом?"
Кстати в тех-же штатах почему-то не ленятся осудить по каждому эпизоду и дать человеку всег-ничего, но не "пожизненное", а лет эдак 600.
Гуманно всё-таки.

[І.Павлович]

Ми не знаємо ані тонкощів іракського законодавства,ані матеріалів самого процесу.Ми з Вами судимо с точки зору сучасного європейця,а там - мало того,що інша країна,інша культура.

[Пересвет]

Павлович! Вот именно, что iнша країна,інша культура!!! Что тудо лезть то надо было! Пока Штаты не пришли этот диктатор сидел в стране будучи "пожизненным" президентом и ему оды пели.

[І.Павлович]

Доки Гітлер не поліз на СРСР...Деякі історичні паралелі.І саддам спокійно не сидів(Кувейт).

[Danilo]

этот диктатор сидел в стране будучи "пожизненным" президентом и ему оды пели.
Я чув ще про одну велику країну на півночі від нашої, там так само.:D

[Пересвет]

Я думал, что народ должен сам решать в какой стране он будет жить. Если стране нравилось жить под отцом всех народом, под Гитлером или Хуссейном, то это его право. Например румыны не захотели терпеть Чеушеску, произошла революция его и казнили.

Пока диктатор Саддам был в Ираке, не было слышно ни одного терракта на этой территории.
Мне кажется, что возмездие за 180 убитых женщин и детей в шиитской деревне не стоит разрушенной страной, убийством Саддама и ежедневными террактами, уносящими жизни невинных людей.

[WIZARD]

"а там - мало того,що інша країна,інша культура."

"Восток - дело тонкое, Петруха!"
Согласен.
А как насчет страны, носителя светоча демократии в массы дикарей?
3 вида смертной казни, которую никто не собирается отменять.
Интересно, перед тем как человека на электрический стул садить, они его одеколоном брызгают, чтоб пах по-лучше после смерти?

[WIZARD]

Кстати, кто говорил, что не будет эскалации напряженности из-за смерти Саддама?
" Казнь Саддама Хусейна спровоцировала страшный виток мести: множество шиитов были обнаружены повешенными на фонарях в Багдаде."
"К фонарным столбам и электрическим опорам привязали веревки. Сопротивлявшихся заложников застрелили. Другим, которые были еще живы, на шеи накинули удавки и повесили."
Месть за Саддама (http://vlasti.net/index.php?Screen=news&region=main&id=189378)

[WIZARD]

Верх цинизма.
"Президент сша Джордж Буш раскритиковал власти Ирака за то, что казнь Саддама Хусейна и его сторонников была проведена "неуклюже"".
Скажите мне, а "уклюже", это как?
Стадион , забитый людьми, группы поддержки в мини-юбках, поп-корн и пепси?

[Дядя Ваня]

Это говорит о том, что руководство над всем процессом было американским. Несмотря на то, что исполнителями были мусульмане.

[Boris_Kiev]

Наскільки я знаю, в США застосовують електричний стілець, газові камери або ін"єкції.
Все, що відбувалося - "чисто Восток". Чи опоненти хотіли би побачити сцену закопування до ями, забиття камінням, буксировку за конем ?

[Дядя Ваня]

А Вы чего хотели, г-н Борис? Чтобы его прямо по штатовскому образцу на стуле, в газовой камере или инъекцией и казнили? ;) Признайте, что это было бы уже даже смешно! Вы различайте, что творится на сцене, а что за кулисами. Разные это вещи.

[Boris_Kiev]

А моя голова не болить через страту Хусейна.

[Прогулкин]

Саддам не был ангелом. Однако мы теперь все знаем, что такое настоящая демократия.
Можно придумать любой повод, неважно какой и пусть он потом и не оправдается. Захватить чужую страну с неугодным правителем. Разрушить и разграбить ее. Залить кровью. Устроить очаг демократии типа Абу-Грейб. А после спокойно убить ее лидера руками местных марионеток.
Пример весьма яркий. думаю, нам стоит задуматься, как сделать так. чтобы подальше быть от таких демократов. Не даром же они открыто финансировали организацию беспорядков в нашей стране! Теперь вот НАТО алчет оказывать нам разную помощь. Избави бог нас от помошников у нас не Сомали! Сами справимся.....

[Дядя Ваня]

А моя голова не болить через страту Хусейна.

А моя болит. Не за Саддама. А за вот то самое, о чем г-н Прогулкин написал. Саддам фиг с ним, а это... повод серьезно задуматься.

[Прогулкин]

И еще есть один важный вопрос.
Почему лидер курдов Аджалан, до сих пор томится в турецкой тюрьме. Если Штаты так радеют за курдов, то это совсем непонятно.
Кто такой Аджалан? Легко найдете в инете. После его арестов курды сжигали себя живьем по-моему даже в Киеве.
Штаты просто использовали курдов как повод. точно так же как когда-то химическое оружие.

А что ждет нас? Никто не задумывался? Да еще с такими лидерами у власти, кои откровенно финансируются не Украиной!

[Степаныч]

А моя голова не болить через страту Хусейна.
Що дивно. Хто може дати відповідь на питання: чому США напали на Ірак? Ядерної зброї не знайшли. То який був привід? 11 вересня? Але ж терористичний акт, який би він не був жахливий, не може виправдати загарбницьку війну. Тим паче, що знову ж таки не доведено, що Ірак (держава Ірак) мав причетність до цього жаху.

[Дядя Ваня]

Г-н Степаныч, за 11 сентября Штаты напали на Афганистан. А Ирак в контексте 9/11 по-моему не упоминался. Были там какие-то слухи, что в Ираке могли находиться аль-каидисты, но их там оказалось столько же, сколько и ОМП.

[Невстранец]

Г-н Степаныч, за 11 сентября Штаты напали на Афганистан. А Ирак в контексте 9/11 по-моему не упоминался. Были там какие-то слухи, что в Ираке могли находиться аль-каидисты, но их там оказалось столько же, сколько и ОМП.

Ну, а нефть? Нефть там хотя бы оказалась??? :rolleyes:

[Дядя Ваня]

Да, г-н Невстранец! С нефтью там получше чем с ОМП или аль-каидцами :D

[Невстранец]

Уф-ф. Ну хоть так...

[Степаныч]

Г-н Степаныч, за 11 сентября Штаты напали на Афганистан. А Ирак в контексте 9/11 по-моему не упоминался. Были там какие-то слухи, что в Ираке могли находиться аль-каидисты, но их там оказалось столько же, сколько и ОМП.
Извините, ошибся месяцем.:o Был мотив - борьба с мировым терроризмом.

[WIZARD]

"Был мотив - борьба с мировым терроризмом."

Да-да, "мотив" был, есть и будет (как повод для агрессии на "неудобных" для дяди сема), а терроризм - остался.

[карабас]

А что ждет нас? Никто не задумывался? Да еще с такими лидерами у власти, кои откровенно финансируются не Украиной!
Это кто ж Яныка финансирует?:confused:

[WIZARD]

Это кто ж Яныка финансирует?:confused:

Ну не дядя Сем, уж точно.

[Дядя Ваня]

А 500 миллионов на борьбу с коррупцией дядя Сэм выделил кому? ;) Дяде Ване? :D

[WIZARD]

Дядя Ваня.
Когда днежка на счёт капнет, подЕлитесь?

[Дядя Ваня]

Вы что?! Если в кассу Конторы не сдам, майор сгноит! :eek:

[zet]

Вы что?! Если в кассу Конторы не сдам, майор сгноит! :eek:
Ну почему, как что хорошее, то сразу "Дяде Ване"? А мне хоть кусочек? :o Я тоже поборсь с коррупцией, за отдельно взятую плату.;)

[Дядя Ваня]

Вы думаете, я без Вас не поборюсь? Или поборюсь как-то недостаточно рьяно? :D

[WIZARD]

Дядя Ваня.
Говорят, что "вмесьте и батька бити легше"

[zet]

Дядя Ваня.
Говорят, что "вмесьте и батька бити легше"
Отож... Он же делиться не желает... :o

[Дядя Ваня]

Доказать надо, что вы тоже борцы с коррупцией. Вы думаете, мне легко было в Белом Доме распинаться?

[WIZARD]

"Доказать надо, что вы тоже борцы с коррупцией."
Кому? И за чем?
"Вы думаете, мне легко было в Белом Доме распинаться?"
Белый Дом где находится?
В Москве или в Вашингтоне?

[Дядя Ваня]

"Доказать надо, что вы тоже борцы с коррупцией."
Кому? И за чем?

Мне. Я же должен в Белый Дом как-то доложить что почему да как...

"Вы думаете, мне легко было в Белом Доме распинаться?"
Белый Дом где находится?
В Москве или в Вашингтоне?

А 500 миллионов что, Москва разве выделила? Белый Дом ТОТ САМЫЙ, что на Капитолийских... ;)

[zet]

"Доказать надо, что вы тоже борцы с коррупцией."
Кому? И за чем?
"Вы думаете, мне легко было в Белом Доме распинаться?"
Белый Дом где находится?
В Москве или в Вашингтоне?
Где деньги платят, там и Белый Дом! И что тут неясного? :p

[WIZARD]

"Где деньги платят, там и Белый Дом!"
Спасибо за ответ.
Отдельно понравилось, что синхронно ответили.